Путеводитель по работе форума   ЗДЕСЬ   :connie_43:

 

Все вопросы по КШ задавайте, пожалуйста, через форму "Обратная связь в "Клубе шопоголиков"

инструкция с картинками, как найти кнопку "Обратная связь" - http://sp.samarskie-roditeli.ru/page/help/

Не помните логин или пароль? Необходимо внести изменения в профиль? Требуется помощь в восстановлении доступа к аккаунту Клуба Шопоголиков? Напишите нам samarskie-roditeli@yandex.ru и мы вам обязательно поможем или воспользуйтесь кнопкой "Обратной связи!

 

Пожалуйста, не пишите в ЛС!

 

 

мамамаксима

Работодателем утеряна трудовая книжка

Здравствуйте! Пожалуйста, помогите разобраться! (весь интернет перелопатила, а куда бежать и в какие двери стучаться - не знаю!)

Постараюсь описать ситуацию максимально подробно:

Итак, в 2008 г. мой муж был принят на работу в организацию "Х". При оформлении в бухгалтерии сняли копии с пенсионного страхового и трудовой книжки (были ли они заверены - неизвестно). Трудовой договор был оформлен, НО! ему не дали на руки его экземпляр, дали только ознакомиться и он поставил свою подпись (причем в машине у бухгалтера мимоходом, а не на рабочем месте!).
Проработав в организации 3 мес (3 раза получал зарплату, как положено, в кассе с росписью в ведомости), его обязали написать заявление об отпуске без содержания периодом 3 мес. Мотивировали это временной ненадобностью работника и невозможностью выплачивать з/п в связи с материальными трудностями организации.
Далее где-то в течении этих 3-х мес. работодатель связался и попросил подъехать-написать заявление по-собственному желанию. Написали.
Уточнение: далее по одинаковому сценарию развивалось у 3-х работников, написавших это заявление. А именно - работодатель просто принял заявления (не кадровик и не бухгалтер, просто оставили сотруднику, арт-директору), никто так и не связался с работниками, не назначили дату выдачи трудовой. Когда работники приехали (где-то через месяц) - организация была закрыта, архив и бухгалтер, правда, ещё был на месте. На вопрос: "где наши трудовые?" им показали тетрадочку общую, в кот.стояла отметка о том, что трудовые они на руки уже получили и левые подписи (одинаковая на троих).
Реквизитов, адресов, имен работники не знают. Знают только, что реквизиты на труд.договоре и на ведомостях были московские.
Вопросы:
1. Как теперь выяснить реквизиты работодателя (через пенсионный, налоговую? в каком порядке?)
2. Как действовать впоследствии: направить заявление-запрос работодателю с просьбой оформить дубликат или сразу идти по инстанциям с исковыми заявлениями (по каким?)

Смею предположить, что личное дело с копиями документов также ликвидировали. Мужу 40, предыдущие места работ по разным городам России, восстанавливать оч.проблематично, да и последнее место работы фигурирует, как я поняла, везде при восстановлении стажа, например.

Помогите, пож., разобраться. Только, если можно, по-подробнее, что называется, "на пальцах" (а то от нормативных актов и выдержек из ТК РФ в голове уже полная каша...)
Заранее спасибо)
-

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну вообще конечно вариантов несколько, на мой взгляд, может юристы точно скажут.
- В соответствии с п. 31 Правил ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей, утвержденных Постановлением Правительства РФ № 225 "О трудовых книжках" от 16.04.2003 года (далее - Правила) в случае утери этого документа вы обязаны немедленно заявить об этом в письменном виде работодателю по последнему месту работы.

Что считать последним местом работы? Если перед тем как утратить трудовую книжку, муж заключил трудовой договор с новым работодателем (официальный! так называемый белый), то последним местом работы будет считаться этот наниматель. Если же работник при утере был безработным, то обращаться следует к прежнему работодателю.

Причем, для восстановления предыдущих записей нужно предоставить ОРИГИНАЛЫ документов, подтверждающих его стаж, это могут быть:
приказы о приеме на работу;
трудовые договоры;
лицевые счета или ведомости на выдачу заработной платы;
сведения о трудовом стаже застрахованного лица за период до регистрации в системе обязательного пенсионного страхования, по форме СЗВ-К (данные предоставляются Пенсионным фондом РФ; в свое время эти сведения формировались фондом на основании записей трудовой книжки);
выписка из индивидуального лицевого счета застрахованного лица по форме СЗИ-5 (также предоставляется Пенсионным фондом РФ);
различного рода справки и т.д.

Имейте в виду, что общий стаж работы в дубликате книжки записывается суммарно, то есть указывается общее количество лет, месяцев, дней работы без уточнения работодателя, периодов работы и должностей работника.

Это как восстанавливать по правилам.

- второй вариант, менее проблемный. На тот случай, если мужу не так важны его записи в трудовой с точки зрения карьеры, статуса и т.п., да хотя их и так не будут указывать в дубликате, даже если вы решитесь его делать.
Если ваш муж молодой, то, как бухгалтер, советую вам не мучиться и просто на следующем месте работы завести новую книжку. Так как стаж при исчислении пенсии особой роли не сыграет, если он будет на момент ухода на пенсию иметь стаж более 5 лет. Важны отчисления в Пенсионный, а для них трудовую не нужно, все данные отражены на счете в Пенсионном фонде, она же СНИЛС.

- ну и третий вариант, трудовая, позвоните им, они расскажут как быть, куда идти.

[url=http://www.metricline.ru][img]http://www.metricline.ru/children/line_135_beg_147_time_1109894400_color_0_c_0_text_%D1%F2%E0%F1%FC%EA%E5.png[/img][/url]

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[b]karik[/b], спасибо за совет. Только вот книжку-то он не сам потерял, а как раз последний работодатель! И утверждают, что они ее отдали (непонятно,кому - левому ч-ку, кот.поставил левую подпись в книге учета труд.книжек...)
И, как я уже писала в 1 посте - муж не молодой, ему сейчас 40, работает с 20...


[b]Malenkay[/b], подскажите, пожалуйста - они районные (инспекции), т.е.
обращаться по месту своей прописки или по юр.адресу работодателя? Если не сложно, напишите, пожалуйста, поподробнее про инспекцию, где находится и к кому там бежать и что говорить. Нам это очень поможет)

И ещё очень-очень жду ответа юриста))) :viannen_78:
:Laie_22:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я - не юрист, но напишу свое видение ситуации.
Куда идти? В первую очередь, мне в голову пришла труд.инспекция. Хочется надеяться, что их специалисты посоветуют, по крайней мере, как искать работодателя, и, главное, как определить, существует ли он в наст. время. Находится труд.инспекция на Ново-Садовой, 106А (ост.Панова), тел.263-52-17. Там есть какие-то дни приема обращений от граждан (позвоните - скажут, какие), придете, напишите заявление (по их форме). По идее, дальше они должны работать с организацией по Вашему обращению, но т.к. нет никаких документов, свидетельствующих о том, что муж действительно работал в той конторе, хорошо бы, если бы они хотя бы сориентировали, как Вам быть дальше.

ИМХО, если работодатель так поступил, скорее всего фирма уже ликвидирована и шансы найти ТК практически равны 0. Но если вдруг контора еще существует, Вы узнаете ее адрес, найдете свидетелей того, что муж там работал, можно попробовать побороться (подать исковое заявление в прокуратуру или суд).

[quote name='мамамаксима' post='2507106']
направить заявление-запрос работодателю с просьбой оформить дубликат
[/quote]
Этого делать не надо, п.ч. тем самым Вы подтверждаете, что трудовую книжку потеряли, хотя работодатель ее в действительности не выдал. Если дело дойдет до суда, настаивать надо именно на невыдаче. За время такой задержки работодатель обязан выплатить компенсацию + можно компенсировать моральный вред (не мог устроиться на работу, т.к. не было трудовой).

При трудоустройстве на новую работу мужу заведут новую трудовую книжку (в резюме надо указать реальный прошлый опыт). На начисление пенсии (с появлением пенсионных свидетельств) трудовая книжка не влияет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[quote name='Kurganel' timestamp='1333019465' post='2511241']
Я - не юрист, но напишу свое видение ситуации.
Куда идти? В первую очередь, мне в голову пришла труд.инспекция. Хочется надеяться, что их специалисты посоветуют, по крайней мере, как искать работодателя, и, главное, как определить, существует ли он в наст. время. Находится труд.инспекция на Ново-Садовой, 106А (ост.Панова), тел.263-52-17. Там есть какие-то дни приема обращений от граждан (позвоните - скажут, какие), придете, напишите заявление (по их форме). По идее, дальше они должны работать с организацией по Вашему обращению, но т.к. нет никаких документов, свидетельствующих о том, что муж действительно работал в той конторе, хорошо бы, если бы они хотя бы сориентировали, как Вам быть дальше.

ИМХО, если работодатель так поступил, скорее всего фирма уже ликвидирована и шансы найти ТК практически равны 0. Но если вдруг контора еще существует, Вы узнаете ее адрес, найдете свидетелей того, что муж там работал, можно попробовать побороться (подать исковое заявление в прокуратуру или суд).


Этого делать не надо, п.ч. тем самым Вы подтверждаете, что трудовую книжку потеряли, хотя работодатель ее в действительности не выдал. Если дело дойдет до суда, настаивать надо именно на невыдаче. За время такой задержки работодатель обязан выплатить компенсацию + можно компенсировать моральный вред (не мог устроиться на работу, т.к. не было трудовой).

При трудоустройстве на новую работу мужу заведут новую трудовую книжку (в резюме надо указать реальный прошлый опыт). На начисление пенсии (с появлением пенсионных свидетельств) трудовая книжка не влияет.
[/quote]
Большое спасибо! Так и поступим - послала мужа в труд.инспекцию. Надеюсь, скоординируют там его дальнейшие действия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ребят, восстановить не трудно ее, почитайте. Здесь, собственно, будет о составлении заявлении на оформлении трудовой книжки. Какие документы нужны для этого нужны и про сам процесс оформления.

 

https://trudinsp.ru/sostavlenie-zayavleniya-na-zavedenie-trudovoj-knizhki.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Мы в Instagram