Путеводитель по работе форума   ЗДЕСЬ   :connie_43:

 

Дорогие друзья!
Мы рады сообщить Вам, что для Вашего удобства мы стали еще ближе к Вам!
Прямая связь с организаторами и анонсы самых популярных закупок  в нашем
сообществе Viber

Узнавай из первых уст! Приглашайте знакомых и родных!

 

Не помните логин или пароль? Необходимо внести изменения в профиль? Требуется помощь в восстановлении доступа к аккаунту Клуба Шопоголиков? Напишите нам samarskie-roditeli@yandex.ru и мы вам обязательно поможем или воспользуйтесь кнопкой "Обратной связи!

 

Пожалуйста, не пишите в ЛС!

 

 

Хатуль мадан

Всеобщая православность

390 сообщений в этой теме
Давно хочется обсудить вопрос плотной застройки города православными храмами, причем сразу оговорюсь - очень не хочу никого обидеть или задеть чувства верующих - я не тролль :sarcastic_blum: Просто чем дальше тем больше возникает вопросов... В нашем светском государстве сначала проталкивают закон Б-жий в школы, потом строят храмы в каждом дворе. Мне как-то слабо верится что эти стройки ведутся без участия бюджетных денег, на одни сплошные пожертвования... Вряд ли. А теоретически церковь отделена от государства. У меня сразу возникают мысли... странные мысли "А что дальше?" До смешного ведь доходит - на улице Фрунзе стоит обалденный костел, памятних архитектуры, красивое здание - раньше ночью оно освещалось прожекторами - было красиво, на открытках было, на календариках запечатлено. Построили рядом с ним церковку... теперь прожекторами освещается эта церковь (на мой взгляд ничего особо красивого из себя не представляющая) а костел стоит в темноте.
Ну я ладно, я совсем не совсем русская и совсем не православная, а вот у русских и православных какие мысли по этому поводу? Изменено пользователем susik


Раньше я была susik
[url="http://line.romanticcollection.ru"][img]http://line.romanticcollection.ru/ba/15_71b_4B980850_RmoemuPRdinazavriku_3.gif[/img][/url]

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пусть лучше храмы в каждом дворе (мечети, синагоги) чем пивные киоски.


[i][size="3"]Порядочность и честность - слишком дорогие подарки. И не стоит их ждать от дешевых людей.
(Вуди Аллен)[/size][/i]

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[quote name='Томми' post='997096' date='10.6.2010, 10:11']Пусть лучше храмы в каждом дворе (мечети, синагоги) чем пивные киоски.[/quote]
В том-то и дело, что не мечети не синагоги :girl_dance: совершенно согласна насчет пивных киосков с одной стороны, а с другой религия-то ведь тоже "опиум для народа" и сейчашнее всеобщее оправославливание явно преследует те же цели что и спаивание пивом :girl_pinkglassesf:


Раньше я была susik
[url="http://line.romanticcollection.ru"][img]http://line.romanticcollection.ru/ba/15_71b_4B980850_RmoemuPRdinazavriku_3.gif[/img][/url]

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Когда школа платная,самое время обратиться к вере.Был прецидент-1-й корпус СамГТУ,был когда-то церковью,потом стал корпусом института.Лет несколько назад местный поп сказал "верните здание церкви",ответили здесь дети образование получают,а поп и говорит "типа нефик делать,одни проститутки и наркоманы учаться".Вывод-тем,кто строит эти церкви нужны тупые несуны денег в их карманы.Нет образования,нет и понимания ,а народ превращается в быдло не образованное.Куда прикажешь ,туда и пойдут!!!!!!!!!!!


[url="http://forum.samarskie-roditeli.ru/index.php?showtopic=54160&st=0"]http://forum.samarskie-roditeli.ru/index.p...=58729&st=0[/url]

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вчера в "Пусть говорят" как раз темка была про оренбургских подростков поющих в гр."Клембатика" что то вроде готик-металла с соответствующими клипами.
Вот наверное для этого и нужно православное образование (ну или по другим религиозным убеждениям)... чтобы детки не игрались в клембатику, не торчали от наркоты, не спивались к 12 годам... я так думаю.
Разруха начинается в головах.
Пивные киоски из дворов мало убрать, захочет через весь город поедет. То же и с наркотой - надо будет из под земли достанет.
В голове нужно порядок навести.
Свято место пусто не бывает ... иначе это место займет клембатика...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[quote name='susik' post='996959' date='10.6.2010, 9:19']Мне как-то слабо верится что эти стройки ведутся без участия бюджетных денег, на одни сплошные пожертвования...[/quote]
Да ладно вам, какие бюджетные средства? Не знаю ни одной церкви, которая бы сейчас строилась исключительно городом или областью. Епрахией - да, но это не бюджет. Кстати, даже пресловутый храм Георгия Победоносца был построен на собственные средства одной компании, а муниципалитет только купола оплатил.
Все небольшие церкви строятся преимущественно на пожертвования, но, конечно, с надеждой на крупного мецената. И на самом деле строятся очень долго.
[quote name='susik' post='996959' date='10.6.2010, 9:19']"А что дальше?"[/quote]
[quote name='susik' post='997584' date='10.6.2010, 13:04']религия-то ведь тоже "опиум для народа"[/quote]
:-) А что, в храм уже силком кого-то тащат?
[quote name='susik' post='997584' date='10.6.2010, 13:04']сейчашнее всеобщее оправославливание явно преследует те же цели что и спаивание пивом[/quote]
А где вы видите параллели? Правда, озадачили.


1192281.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[b]susik[/b],
до 1917 года в Самаре было 891 церковь, 7 мужских и 10 женских монастырей. Из неправославных построек - польский костел, немецкая лютеранская кирха Святого Георга, синагога и 2-е мечети.
При населении в 8 раз меньше сегодняшнего...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[b]katnik[/b]
[quote name='katnik' post='997618' date='10.6.2010, 13:14']кто строит эти церкви нужны тупые несуны денег в их карманы.Нет образования,нет и понимания ,а народ превращается в быдло не образованное.Куда прикажешь ,туда и пойдут!!!!!!!!!!![/quote]
По моим скромным наблюдениям, православие как раз учит и приучает человека думать. Искать. Жить так, чтобы каждая минута была наполнена смыслом.


1192281.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[quote name='bis_yu' post='997675' date='10.6.2010, 13:30']А где вы видите параллели? Правда, озадачили.[/quote]
Наташ, на самом деле небольшая параллель есть. Я её, по крайней мере, увидела. Это называется одним словом - доступность.[quote name='Татьянка' post='997670' date='10.6.2010, 13:28']Пивные киоски из дворов мало убрать, захочет через весь город поедет. То же и с наркотой - надо будет из под земли достанет.[/quote]
Да не поедет, один из пятидесяти поедет. (про наркотики не говорю, они-то точно поедут, но, думаю, если они были бы не так доступны - то меньше и самих наркоманов стало бы)
Просто не стоит ставить, конечно, пивные киоски на одну линию с церквями. Но по мне, лучше бы садики на этих местах построили. Или детские площадки, спортивные. Да много чего полезного можно построить. А вот в церковь.... точно.... кому надо - тот и через полгорода поедет.
Мне лично не нравится то, что церкви строят в таком количестве. Не потому, что я имею против религии что-то конкретное. Просто.....
[quote name='Лека' post='997716' date='10.6.2010, 13:43']до 1917 года в Самаре было 891 церковь, 7 мужских и 10 женских монастырей.[/quote]
Времена уже другие. И люди на многое смотрят по другому. Может быть раньше церковь действительно была ТОЛЬКО для спасения душ и пр. Сейчас, когда я захожу туда - я вижу хорошо организованный бизнес.
Вот и паралель с пивным бизнесом вам.......


Полина - 22 сентября 2004 года
Елизавета - 6 мая 2006 года
Георгий - 7 ноября 2012 года

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[quote name='ДоннаРоза' post='997797' date='10.6.2010, 14:05']Это называется одним словом - доступность.[/quote]
Только если в этом плане. Но мне кажется, изначально имелось в виду другое :-)
[quote name='ДоннаРоза' post='997797' date='10.6.2010, 14:05']Но по мне, лучше бы садики на этих местах построили. Или детские площадки, спортивные.[/quote]
Опять же к вопросу источника средств. Мне кажется, МЕСТА и для садов, и для площадок спортивных еще предостаточно. А если говорить о бОльшей разумности вложения средств в это, чем в храм, то все же не нам решать, а тому, кто средства вкладывает. Строительство храма дело душеспасительное, об этом человек может только сам позаботиться. А забота об образовании и здоровье нации - дело государства. Когда оно перейдет от лозунгов к реальным действиям?

[quote name='ДоннаРоза' post='997797' date='10.6.2010, 14:05']я вижу хорошо организованный бизнес.[/quote]
Лен, так не ходи туда :-) Спроси у знакомых - тебе скажут много приличных мест, где бизнесом даже не пахнет :-)


1192281.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[quote name='bis_yu' post='997759' date='10.6.2010, 13:54'][b]katnik[/b]

По моим скромным наблюдениям, православие как раз учит и приучает человека думать. Искать. Жить так, чтобы каждая минута была наполнена смыслом.[/quote]
Не буду ввязываться в спор какая религия чему учит... На мой взгляд правда православие учит быть "Рабом Божьим" Не наезжаю, просто кажется мне так. И почти любая религия как раз учит не думать, а делать так как написано, заповедано, положено и т.д. Думать учит наука, хорошая литература учит думать, хорошая музыка и живопись учат чувствовать, а религия учит слушаться старшего (отца, священника, царя батюшку, президента и премьер министра).


Раньше я была susik
[url="http://line.romanticcollection.ru"][img]http://line.romanticcollection.ru/ba/15_71b_4B980850_RmoemuPRdinazavriku_3.gif[/img][/url]

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[quote name='ДоннаРоза' post='997797' date='10.6.2010, 14:05']Времена уже другие. И люди на многое смотрят по другому. Может быть раньше церковь действительно была ТОЛЬКО для спасения душ и пр. Сейчас, когда я захожу туда - я вижу хорошо организованный бизнес.
Вот и паралель с пивным бизнесом вам.......[/quote]

Времена всегда одни и те же. до 1917 года жили наши прадеды, 1917-1980 деды, сейчас мы, родители ...
Мне посчастливилось достаточно много времени провести с моими бабушкой и дедушкой и их мировоззрение мало чем отличается от отцовского...

В деревне (в бабушкином доме) мне попалась книга - "Конец тихой обители" называется. Издательство "Детгиз" 1962г. Я хорошо помню что в 10-летнем возрасте я осилила только 3 страницы. На майских праздниках я прочитала ее полностью.
В книге описываются события и жизнь одного человека в период 1900-30 годов, в том числе и [quote name='ДоннаРоза' post='997797' date='10.6.2010, 14:05']хорошо организованный бизнес[/quote] в церкви, семинарии и т.д.
Я это к тому, что во все времена были кардинально разные взгляды на религию. Но всегда были люди которых Вера спасала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[quote name='Татьянка' post='997670' date='10.6.2010, 13:28']Вот наверное для этого и нужно православное образование (ну или по другим религиозным убеждениям)... чтобы детки не игрались в клембатику, не торчали от наркоты, не спивались к 12 годам... я так думаю.
Разруха начинается в головах.[/quote]
В том-то опять же и дело что другие религиозные убеждения - это только в частных школах, а православие в государственных, хотя это против всех норм конституции.
"Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха" Вот то же самое ведь, если народ вместо того чтобы работать, думать, что-то менять начнет поголовно молится, наступит та же самая разруха. Нельзя всех под одну гребенку, ну нельзя. И из подростка который увлекается этой самой клембатикой может вырости вполне себе состоявшийся человек, если мозги не зашорены с детства


Раньше я была susik
[url="http://line.romanticcollection.ru"][img]http://line.romanticcollection.ru/ba/15_71b_4B980850_RmoemuPRdinazavriku_3.gif[/img][/url]

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[quote name='bis_yu' post='997675' date='10.6.2010, 13:30']Да ладно вам, какие бюджетные средства? Не знаю ни одной церкви, которая бы сейчас строилась исключительно городом или областью. .... Кстати, даже пресловутый храм Георгия Победоносца был построен на собственные средства одной компании, а муниципалитет только купола оплатил.[/quote]

А теперь цитата из более или менее авторитетного источника:
"Статья 14

1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом." (c o n s t i t u t i o n . r u)

И в нагрузку вопрос - оплатил ли муниципалитет купола: синагоги, мечети, костёла, а заодно ещё и посадку священного дуба для общины неоязычников?

Хотя я как гражданин, безусловно рад что наши чиновники занимаются душеспасительными делами. Это косвенно указывает на то, что не всё ещё продано и есть что спасать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[quote name='bis_yu' post='997844' date='10.6.2010, 14:22']много приличных мест, где бизнесом даже не пахнет[/quote]
Ага, особенно прайс на стене в церкви лично у меня выбивает землю из под ног

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сейчас точно уже не вспомню, а ездить фотографировать некогда - на стене храма Георгия Победоносца висит бумажечка, мол не сквернословьте, не фотографируйте и не выгуливайте собак на территории Храма и дальше что-то про кары Б-жьи. Внимание вопрос: 1. Территория храма никак не обозначена 2. Чем собачки-то Б-жьи твари помешали? 3. Неужели Б-г настолько мелочен что будет карать за пописавшую на газон рядом с храмом собачку? Изменено пользователем susik


Раньше я была susik
[url="http://line.romanticcollection.ru"][img]http://line.romanticcollection.ru/ba/15_71b_4B980850_RmoemuPRdinazavriku_3.gif[/img][/url]

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос не в каре Божьей, просто у нас народа сначала лишили веры в Бога, потом лишили веры в государство.....теперь поколение полной безкультурщины... А объявление просто призывает быть культурным и уваать рядомстоящий храм. Это ведь написано для людей, выгуливающих собак, которые до сих пор не научились убирать за своими питомцами....а не для бродячих божьих тварей... Пытаются хоть как то окультурить народ(пугая карой), как говорят все доступные средства хороши, лишь бы достучаться до души(и не в плане почитания Святых, а в плане окультуривания...).

У священиков свои способы, у школы свои, у культурных работников свои....как говорится кто какими средствами и аргументам располагает, тот те и использует.. Изменено пользователем olgaМ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[b]susik[/b]
[quote name='susik' post='997899' date='10.6.2010, 14:46']Не буду ввязываться в спор какая религия чему учит...[/quote]
Мне тоже кажется, нет смысла это делать, коль уж вы не владеете пониманием, чему учит конкретная религия.

[quote name='susik' post='997899' date='10.6.2010, 14:46']Думать учит наука, хорошая литература учит думать, хорошая музыка и живопись учат чувствовать[/quote]
Да, у православия все это есть.

[b]Царевна Лебедь[/b]
[quote name='Царевна Лебедь' post='997948' date='10.6.2010, 15:00']особенно прайс на стене в церкви лично у меня выбивает землю из под ног[/quote]
А квитанция платы за комуслуги не выбивает у вас землю из-под ног? А в церкви такие квитанции тоже получают.


1192281.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[quote name='susik' post='997933' date='10.6.2010, 14:57']И из подростка который увлекается этой самой клембатикой может вырости вполне себе состоявшийся человек, если мозги не зашорены с детства[/quote]
так ведь уже зашорены. или вы думаете что это безобидное увлечение?

[quote name='susik' post='997933' date='10.6.2010, 14:57']В том-то опять же и дело что другие религиозные убеждения - это только в частных школах, а православие в государственных, хотя это против всех норм конституции[/quote]
Вот ничего подобного. Просто вы в Самаре живете, а не в Казани или Уфе. Там в государственных школах учат национальный язык (правда не все поголовно а желающие), преподают "культуру литературу историю Башкирии" не факультативом (сама жила в Уфе и училась там с 1 по 9 класс), а в мусульманские праздники официальный выходной у всех а не только у мусульман.

[quote name='susik' post='997933' date='10.6.2010, 14:57']если народ вместо того чтобы работать, думать, что-то менять начнет поголовно молится, наступит та же самая разруха[/quote]

ну почему же вместо... всему свое время.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[quote name='susik' post='997966' date='10.6.2010, 15:06']Внимание вопрос: 1. Территория храма никак не обозначена 2. Чем собачки-то Б-жьи твари помешали? 3. Неужели Б-г настолько мелочен что будет карать за пописавшую на газон рядом с храмом собачку?[/quote]
Ну это уже что-то...
1. Забор что ли поставить надо?
2. Это не для собачек - божьих тварей написано, а для хозяев - уродов моральных.
3. Ага, молнией шарахнет)))


- Тебе не идет!
- Это что за оклик таджикского часового?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[quote name='susik' post='997899' date='10.6.2010, 14:46']И почти любая религия как раз учит не думать, а делать так как написано, заповедано, положено и т.д.[/quote]
Это не так. Осмысление религии - такой же естественный процесс, как и осмысление науки, литературы и пр.

[quote name='susik' post='997899' date='10.6.2010, 14:46']Думать учит наука, хорошая литература учит думать, хорошая музыка и живопись учат чувствовать, а религия учит слушаться старшего (отца, священника, царя батюшку, президента и премьер министра).[/quote]
Мадам анархистка? :crazy: Поделитесь, как у вас получается прожить жизнь, никого не слушаясь.
Если вы не учились в школе, в институте, не работаете по принципиальным соображениям, дабы не быть никому послушной, - то респект за позицию. Если это не так - понты, причем дешевые.


Сама доброта

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[quote name='susik' post='997584' date='10.6.2010, 14:04']В том-то и дело, что не мечети не синагоги :) совершенно согласна насчет пивных киосков с одной стороны, а с другой религия-то ведь тоже "опиум для народа" и сейчашнее всеобщее оправославливание явно преследует те же цели что и спаивание пивом :crazy:[/quote]

Вас в православие силком никто не тянет.
Для Вас религия- опиум, для меня- спасение.
Или Вас бесит именно православие ?

[quote name='susik' post='997966' date='10.6.2010, 16:06']Сейчас точно уже не вспомню, а ездить фотографировать некогда - на стене храма Георгия Победоносца висит бумажечка, мол не сквернословьте, не фотографируйте и не выгуливайте собак на территории Храма и дальше что-то про кары Б-жьи. Внимание вопрос: 1. Территория храма никак не обозначена 2. Чем собачки-то Б-жьи твари помешали? 3. Неужели Б-г настолько мелочен что будет карать за пописавшую на газон рядом с храмом собачку?[/quote]

Пусть Ваша собачка писает Вам на подушку, а не там , где люди место облагородили и гуляют. И дело не только в храме.
Газон сеяли не для того, чтобы засранцы своих собак на нем выгуливали.


[i][size="3"]Порядочность и честность - слишком дорогие подарки. И не стоит их ждать от дешевых людей.
(Вуди Аллен)[/size][/i]

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[quote name='katnik' post='997618' date='10.6.2010, 13:14']1-й корпус СамГТУ,был когда-то церковью,потом стал корпусом института.[/quote]
не было такого! 1 корпус не мог быть церковью. вы там внутри были? он даже снаружи совковый до невозможности. кстати, там встрен домовой храм (или как правильно сказать?)
во 2 корпусе (у струкачей) банк был )))
3 или 5 (не помню точно, у дома актера) раньше принадлежал семинарии. так его отдали уже давно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я согласна с мнением ДоннаРоза. Я когда смотрю на памятники духовной архитектуры, так жалко становится, что на детсады ни у кого нет денег, на спортивный комплекс в ПГУТИ тоже нет денег, а на храм на той же территории хватило...


[size="3"]
[/size]

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[quote name='susik' post='996959' date='10.6.2010, 9:19']на улице Фрунзе стоит обалденный костел, памятних архитектуры, красивое здание - раньше ночью оно освещалось прожекторами - было красиво, на открытках было, на календариках запечатлено. Построили рядом с ним церковку... теперь прожекторами освещается эта церковь (на мой взгляд ничего особо красивого из себя не представляющая) а костел стоит в темноте.[/quote]
обалдеть. А я только сегодня узрела эту церковь и подумала, что вот уж настроили-то на кв. метр всего. Всё равно же не сравнится с католическим по красоте и времени.
К вопросу строительства храмов. Слышала от очень близкого родственника как строили храм на "общественные" деньги на малой родине Виктора Степановича Черномырдина, в селе Черный Отрог Оренбургской области. Приезжали братки из Москвы от него самого, пили-гуляли-кутили, а между делом утверждали план строительства в проектной организации. И так 2 года. Строили храм в стиле классицизма)) Столько денег попутно отмывалось, что нам и не снилось. Сельчане видели этих "славных" людей, строящих храм. Сейчас не знаю как они там с храмом свыклись, а сразу после постройки предпочитали ходить в старую любимую неотреставрированную церквушку. Им духовности и такой хватало.
Что сейчас пишут о храме: "Храм Апостола и Евангелиста Иоанна Богослова возведен в 1995-96 гг., когда Виктор Степанович был премьером. По этой причине в списке благотворителей, скинувшихся на строительство, стоят лучшие люди России того времени."


[size="3"]
[/size]

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

  • Мы в Instagram