Путеводитель по работе форума   ЗДЕСЬ   :connie_43:

 

Дорогие друзья!
Мы рады сообщить Вам, что для Вашего удобства мы стали еще ближе к Вам!
Прямая связь с организаторами и анонсы самых популярных закупок  в нашем
сообществе Viber

Узнавай из первых уст! Приглашайте знакомых и родных!

 

Не помните логин или пароль? Необходимо внести изменения в профиль? Требуется помощь в восстановлении доступа к аккаунту Клуба Шопоголиков? Напишите нам samarskie-roditeli@yandex.ru и мы вам обязательно поможем или воспользуйтесь кнопкой "Обратной связи!

 

Пожалуйста, не пишите в ЛС!

 

 

Миленочка

Сколько стоит устроить ребенка в детсад

333 сообщения в этой теме
Привет всем!
Девочки, у кого-нибудь получилось решить проблему денежным способом?
Подскажите, сколько это сегодня может стоить, чтобы знать, стоит ли вообще пытаться?
Из личной практики или по слухам...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[quote name='Ольга1985' post='985860' date='4.6.2010, 17:53']Мне кажеца нас разводят!!!![/quote]

никто никого не разводит - это правда жизни...

[url="http://www.tymama.ru"][img]http://www.tymama.ru/images/userbars/user-baby4.gif[/img][/url]
[url="http://forum.samarskie-roditeli.ru/index.php?showtopic=10554&hl="][color="#ff0000"][b]
[/url]
[/b][/color]

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кошмары конечно я начиталась! 100 это борщ конечно но это посредники накручивают. мои знакомые не попали в этом году ни за 40 ни за сколько - муженек очень умный и крутой - у меня связи, что заморачиваться и ребенка прописывать да на очередь вставать, дадим тангу и оторвут с руками нашего сынишку. Ан нет.

Девочки может не совсем в тему вопрос - а не то же самое по деньгам отдать в частный д.с? Или частные вообще стоят космос?

Мы еще и летние будем - нам говорят тяжелее остальных с попаданием в д/с по очереди. Так что я уже на низком старте :connie_escapejar: - рожаем и сразу все оформляем и на очередь встаем!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[quote]Узнавала, народ говорит о 40-50 тыр.
Называемый ценник. Кому-куда искали исключительно через знакомых. Сами они напрямую не выходили, просто не получалось, тогда их деньгу не брали)))) Ни налом, ни в виде ремонтов-оборудования.[/quote]
Полностью согласна.
Нам директор одного сада предложила помочь устроить ребенка через департамент, но при этом сказала, "сколько это будет стоить?!" Мы и подумали, что у нас наверно таких денег даже занять не у кого. А вообще у меня мама работает воспитателем в д/с, так она говорит, что даже с очередников деньги берет ее заведующая, так что везде одна коррупция, наверно и в школу за деньги тоже будем устраивать.... :connie_escapejar:


[size=1]Добавлено через [b]3[/b] мин.:[/size]
[quote]Девочки может не совсем в тему вопрос - а не то же самое по деньгам отдать в частный д.с?[/quote]
В том году частный д/с ,у знакомых, в месяц стоил 10,5 если ребенок с 2-х-до 4-х лет, и 12,5 если 4-х до 6-ти, сейчас уже дороже наверно.

<noindex>[url="http://line.romanticcollection.ru"][img]http://line.romanticcollection.ru/ba/15_30b_48839940_RdaniloviCu_0.gif[/img][/url]</noindex>
<noindex>[url="http://line.romanticcollection.ru"][img]http://line.romanticcollection.ru/lo/21_48_419E5ED0_RsCastlivqPvmeste_8.gif[/img][/url]</noindex>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[quote name='Barbie' post='987622' date='5.6.2010, 18:01']а не то же самое по деньгам отдать в частный д.с? Или частные вообще стоят космос?[/quote]

я считаю, что абсолютно не то же самое, во-первых, вступительный взнос будет 30-40 т.р.(если устраивать до школы, то ещё куда ни шло, а на год для меня дороговато), плата за сад в районе пятнашки, возвращают всего 150 р/день при заболевании, дополнительно всё-равно собирают то на тетрадки какие-то специфические, то на подарки и при всём при этом не особо там с ними занимаются, идёт чисто пригляд за ребёнком, муниципальные хоть как-то проверяют, а эти сами себе хозяева...вот и думайте нужен вам этот частный д/сад или за эти же деньги нанять няню, которая индивидуально будет приглядывать за вашим ребёнком, да ещё и заниматься будет...Пишу не по слухам, а сама ходила-звонила в частные сады, звонила в агентство по поводу няни, когда график работы - полный рабочий день, то оплата не почасовая, а оклад, мне сказали, что в среднем будет 15-16 т.р....

[url="http://www.tymama.ru"][img]http://www.tymama.ru/images/userbars/user-baby4.gif[/img][/url]
[url="http://forum.samarskie-roditeli.ru/index.php?showtopic=10554&hl="][color="#ff0000"][b]
[/url]
[/b][/color]

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Версии разные. Я слышала про 10.

Но и это не помогает. Создается комиссия из очередников и она все отслеживает. Сама бы дала, но правда говорят, не берут. И давать через кого то ... Так людей кидают.

Был случай, знакомые через знакомых вышли на женщину, которая якобы знакома с заведующей... Но в итоге ни денег, ни сада и в милицию не пойдешь - доказательств нет. А отдали они что то вроде 40-60, точно не знаю. Так что...
Мы вставали с рождения, обещали что возьмут в 2011 году. Будем надеяться на честность и неподкупность наших завов. :Laie_32:


[font="Book Antiqua"][color="#ff00ff"][i][b] [/b][/i][/color][/font]

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[quote name='Маришечка' post='987983' date='5.6.2010, 23:34']Создается комиссия из очередников и она все отслеживает.[/quote]
мою знакомую, которая стоит в очереди, по которой не попадает, но обещала взять заведующая чуть позже, т.е. после ажиотажа со списками, пригласила заведующая на такую комиссию...для галочки, были ещё пара мамашек,который просто поставили подписи где надо...о такой компетентной комиссии вы говорите?вот меня почему-то никто на такую комиссию не приглашал, а я бы сходила...можно, конечно, и сейчас попытаться, но не хочется портить отношения с зав., всё-таки охота попасть в сад...и думаю нас таких не мало((

[url="http://www.tymama.ru"][img]http://www.tymama.ru/images/userbars/user-baby4.gif[/img][/url]
[url="http://forum.samarskie-roditeli.ru/index.php?showtopic=10554&hl="][color="#ff0000"][b]
[/url]
[/b][/color]

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[quote name='Тигрра' post='988576' date='6.6.2010, 14:50']о такой компетентной комиссии вы говорите?вот меня почему-то никто на такую комиссию не приглашал, а я бы сходила...[/quote]

а чтоб пригласили, всего-то нужно было прийти в сад примерно за месяц до комплектования групп и написать заявление на участие в этой комиссии. Мы так и сделали, когда нам заведующая упорно заявила, что мы не попадем в сад по-любому. Причем написал заявление мой муж в произвольной форме (сначала отказывались принимать заявление - типа бланков нет), в заявлении указал "прошу включить мою жену ФИО в комиссию по формированию групп. И все, за день до комиссии мне позвонили и предупредили, чтобы пришла. Я в нескольких темах писала уже о том, как проходила комиссия в нашем детсаду, я лично не была намерена ставить подпись под любой галочкой и все досконально проверяла. Вообще большой вопрос, почему ваша знакомая "для галочки" расписалась в этих списках? так и под собственным приговором можно расписаться.
Я вообще пыталась отказаться от этой комиссии сначала, поскольку мы уже по очереди попали в другой сад, но заведующая настояла на моем присутствии, поскольку я уже была внесена в протокол.

[size=1]Добавлено через [b]4[/b] мин.:[/size]
[quote name='Маришечка' post='987983' date='5.6.2010, 23:34']Версии разные. Я слышала про 10.

Но и это не помогает. Создается комиссия из очередников и она все отслеживает[/quote]

Так если вы сумму через третьи руки заплатите, вашего ребенка устроят не вместо кого-то, а просто как дополнительного "внеочередного льготника". Это только по нормативам набирают по 15 человек в группы, обычно числятся человек 20 уже в яслях. По крайней мере у большинства знакомых по спискам в ясля по 20 человек, другое дело, что детки постоянно болеют и все 20 практически никогда не появляются в группе одновременно. Изменено пользователем Близняшка

Самый лучший мужчина давно занесен в красную книгу - в мой паспорт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пошли в сад в прошлом году в возрасте 2 г.2 мес. Т.е. в ясельную группу.
Набрали в группу 20 человек, хотя положено 15.
Ходят не все: примерно 10-12 человек.
Сама же была и на комиссии.
Разбирали каждого человек, в т.ч. и льготников. Одну "льготную " мамашку не взяли, т.к. она не предоставила справку с работы. (Одиноким матерям надо обязательно работать, чтобы встать в очередь по льготе).
Потом еще в течении года 2 раза подписывали заявление на прием 2 детей, мамы, которых устроились в наш сад на работу.
Вступительный взнос у нас (неофициальный) был от 4 до 10 тыс.): кто покупал принтер, кто манитор и т.д.
Все в основном шло не деньгами, а нужными вещами. Одна мама, у которой 3 детей и туго с деньгами делала ремонт в нашей группе.
Другая, малолетняя, принесла гору игрушек.
Мы сами учавствовали в ремонте: красили, мыли потолок, клеили обои и панели на потолке при помощи выше сказанной многодетной мамы.
Надо сказать, что в ремонте участвовали от силы 4-5 мамашек и один папашка занимался эл.проводкой.
Может наша заведующая и брала больше с кого то. Сама не слышала. Ничего сказать не могу. Но кто не попал в прошлом году по очереди (моя знакомая), в этом идет в садик точно, как и ей было обещенно.


338884.png
338885.png
338915.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Офигеть суммы, простите, конечно
10 раз по 100 тысяч - это можно наверное у бандитов или чиновников садики назад выкупить :hahahaha: а они бы в офисные здания перебрались, сколько сейчас их пустует из-за высокой аренды

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[quote name='Близняшка' post='989090' date='6.6.2010, 21:34']а чтоб пригласили, всего-то нужно было прийти в сад примерно за месяц до комплектования групп и написать заявление на участие в этой комиссии.[/quote]

знать бы ещё об этом заранее...мне было сказано прийти в апреле 2010, только одному богу известно как я ждала первого понедельника аперля, т.к. когда становилась на очередь мне зав. сказала, что вы встали на очередь замечательно, на мой вопрос надо ли приходить за эти 1,5 года, она сказала, что не надо, хотя в бумаге о постановке на учет написано, что надо отмечаться каждые 4 месяца, но я послушная, и чтобы не навредить не ходила, не надоедала, видимо зря...и разревелась на приёме от неожиданности, что вы сентябрьские, вам нет 2-х лет, да и льготники впереди вас...на будущий год буду записываться на комиссию,это значит в марте надо сделать?

[url="http://www.tymama.ru"][img]http://www.tymama.ru/images/userbars/user-baby4.gif[/img][/url]
[url="http://forum.samarskie-roditeli.ru/index.php?showtopic=10554&hl="][color="#ff0000"][b]
[/url]
[/b][/color]

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[quote name='Тигрра' post='989414' date='6.6.2010, 23:41']знать бы ещё об этом заранее...мне было сказано прийти в апреле 2010, только одному богу известно как я ждала первого понедельника аперля, т.к. когда становилась на очередь мне зав. сказала, что вы встали на очередь замечательно, на мой вопрос надо ли приходить за эти 1,5 года, она сказала, что не надо, хотя в бумаге о постановке на учет написано, что надо отмечаться каждые 4 месяца, но я послушная, и чтобы не навредить не ходила, не надоедала, видимо зря...и разревелась на приёме от неожиданности, что вы сентябрьские, вам нет 2-х лет, да и льготники впереди вас...на будущий год буду записываться на комиссию,это значит в марте надо сделать?[/quote]

ну вот нас также в том году не взяли, мы октябрьские. В следующем зато будете в самом начале очереди. И не слушайте заведующую, обязательно приходите отмечаться с выпиской хотя бы раз в полгода. а то в одном саду я с удивлением узнала, что нас вообще из очереди вычеркнули. потом восстанавливали. Обязательно отметьте выписку примерно в августе-сентябре, чтобы были обновленные данные после окончательного набора в группы. В марте примерно придете и скажите, что хотите участвовать в комиссии. Принять заявление от вас обязаны. если будут отказываться, ссылаясь на отсутствие бланков, пишите в произвольной форме. Нам вообще помог звонок в департамент образования прямо из кабинета заведующей, сразу заявление приняли. Текстовка примерно такая "прошу включить меня в список комиссии по формированию групп в МДОУ №... на 2011 год. О дате проведения комисии прошу сообщить за ... дней по телефону № ...." Пишите заявление в двух экземплярах, на одном заведующая ставит подпись о принятии и отдает вам.

Кстати, обычно в комиссии должны быть мамы тех детей, кто не проходит по очереди в сад. Но если вы заявление такое напишите, вас обязаны будут позвать в любом случае. но имейте ввиду, что вам могут позвонить за сутки и сказать - завтра комиссия, приходите. и надо будет сорваться и идти.


[size=1]Добавлено через [b]3[/b] мин.:[/size]
[quote name='Верба' post='989166' date='6.6.2010, 22:00']Сама же была и на комиссии.
Разбирали каждого человек, в т.ч. и льготников. Одну "льготную " мамашку не взяли, т.к. она не предоставила справку с работы. (Одиноким матерям надо обязательно работать, чтобы встать в очередь по льготе).[/quote]

Верба, Оля, совершенно согласна! мы после формирования списка поднимали дело каждого ребенка и особенно просматривали все льготы. До второго этапа комиссии должны все принести недостающие бумажки, а также подтвердить повторно льготу те, у кого справки старые (больше полугода назад выданы). Тех, кто не принесет подтверждение льготы, на втором этапе вычернем из списка и внесем следующих очередников.


Самый лучший мужчина давно занесен в красную книгу - в мой паспорт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[b]Близняшка[/b]
обязательно всё так и буду делать, предупреждён,0 значит вооружён))а в департамент вы куда звонили, конкретно к кому-то?

[url="http://www.tymama.ru"][img]http://www.tymama.ru/images/userbars/user-baby4.gif[/img][/url]
[url="http://forum.samarskie-roditeli.ru/index.php?showtopic=10554&hl="][color="#ff0000"][b]
[/url]
[/b][/color]

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[quote name='Тигрра' post='990062' date='7.6.2010, 11:46'][b]Близняшка[/b]
обязательно всё так и буду делать, предупреждён,0 значит вооружён))а в департамент вы куда звонили, конкретно к кому-то?[/quote]

я звонила в отдел координации промышленного района, начальнику отдела. Сначала звонила, потом на прием приезжала. Она мне и посоветовала записаться в комиссию, так бы я тоже ничего не знала. теперь ее телефон у меня записан, такие контакты терять нельзя.

Самый лучший мужчина давно занесен в красную книгу - в мой паспорт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Девочки! У меня сыночку 9 мес почти.Мы еще не подали документы в сад.Переезжали долго,документы делали,у нас пжар был,сгорело много..вообщем проблем куча была.Напишите,Пож-та,по вашему опыту когда нам ждать нашей очереди в садик,если мы на этой неделе подадим документы.И подать жел-но сразу в несколько садиков,да?Посоветуйте,как лучше быть?И кто знает,напишите,список документов для подачи заявления в сад.Буду оч благодарна!

<noindex>[url="http://sibmama.ru"][img]http://sibmama.ru/line/1h2ci0j16f9d69j1bj2jcbfee1e8eceeecf320c5e3eef0f3f8eae5.png[/img][/url]</noindex>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[quote name='Savenok' post='1019570' date='21.6.2010, 23:35']Девочки! У меня сыночку 9 мес почти.Мы еще не подали документы в сад.Переезжали долго,документы делали,у нас пжар был,сгорело много..вообщем проблем куча была.Напишите,Пож-та,по вашему опыту когда нам ждать нашей очереди в садик,если мы на этой неделе подадим документы.И подать жел-но сразу в несколько садиков,да?Посоветуйте,как лучше быть?И кто знает,напишите,список документов для подачи заявления в сад.Буду оч благодарна![/quote]

Подавайте как можно быстрее и в несколько садов сразу. Мы в один сад встали в год ровно, в другой сад - в 1г и 4 мес, в оба попали.
Нужно свидетельство о рождении ребенка + копия
паспорт родителя-заявителя + копия
справка о составе семьи (где прописан ребенок)
если есть льгота - подтверждение льготы.


Самый лучший мужчина давно занесен в красную книгу - в мой паспорт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[b]Savenok[/b]
и с этими документами идти к заведующИМ садов по понедельникам С 14 ДО 17. Это спец. отведенное время)))
а вообще эта тема, кто скока "отвалил", чтоб в сад попасть. Зашла вот с расценками ознакомиться... на будущее)
помогите, кто чем может... :girl_blum:


865213.jpg

865218.jpg

Звездной болезнью не страдаю. Автограф не дам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А если подойти к этому вопросу с большим напором. Я своего мужа отправила в министерство дошкольного образования, на сайте нашла женщину к котрой надо обратится. И сказали какие районы нам подходят, единственное мы не привязываемся к месту жительства, так как все на машине и не составляет трудности возить малыша в садик. Очень милая женщина, нашла нам три садика в который нас уже брали и ждали, но выбирали мы сами, говорили что не подходит, и она очень вежливая, всегда искала, когда говорили, что не устраивает. С нас не брали ни копейки, все очень удивлены кому рассказываем. Единственное мы пошли в другой садик, садик санаторного типа, тоже побегали. Но пришли к выводу что если занятся этим вопросом в плотную, есть хорошие шансы попасть. В очередь мы встали, когда малышу было 2 года. Так что старайтесь. Желаю удачи!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[quote name='MarKa' post='1020656' date='22.6.2010, 14:01']А если подойти к этому вопросу с большим напором. Я своего мужа отправила в министерство дошкольного образования, на сайте нашла женщину к котрой надо обратится. И сказали какие районы нам подходят, единственное мы не привязываемся к месту жительства, так как все на машине и не составляет трудности возить малыша в садик. Очень милая женщина, нашла нам три садика в который нас уже брали и ждали, но выбирали мы сами, говорили что не подходит, и она очень вежливая, всегда искала, когда говорили, что не устраивает. С нас не брали ни копейки, все очень удивлены кому рассказываем. Единственное мы пошли в другой садик, садик санаторного типа, тоже побегали. Но пришли к выводу что если занятся этим вопросом в плотную, есть хорошие шансы попасть. В очередь мы встали, когда малышу было 2 года. Так что старайтесь. Желаю удачи![/quote]

Подскажи пожалуйста к кому и куда вы обращались(адрес имею ввиду), если можно номер телефона. Изменено пользователем FeyaY

<noindex>[url="http://www.kukuzya.ru/"][img]http://lines.kukuzya.ru/9_14_12737482480.65838800_3_2_14232.875_3300CC_cdcfc5cdd520dac1cadec9cbd5.png[/img][/url]</noindex>

[URL=http://ladoshki-info.ru/][IMG]http://lines.ladoshki-forum.ru/428609.png[/IMG][/URL]

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[quote name='Близняшка' post='1019989' date='22.6.2010, 9:25']Мы в один сад встали в год ровно, в другой сад - в 1г и 4 мес, в оба попали.[/quote]
Обалдеть... а мы в 3 садика стоим и во всех пролетаем ( была в понедельник ).

Нельзя вернуться в прошлое и изменить свой старт , но можно стартовать сейчас и изменить свой финиш.


12f63e5caeb8d52021a0229ecccfbe35.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[b]MarKa[/b]
Ой, а мне тоже можно поподробнее про эту женщину? А то прям фантастику описали - встали в очередь в 2 года и попали. Заранее спасибо!

[url=http://forum.uti-puti.com.ua/lines.php]line_255468.png[/url]

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да всем интересно , что за волщебница. Мне тож можно координаты?

[url=http://forumok.ru/][img]http://metric.forumok.ru/baby/line.php/02/21b/d2e5e1e520f3e6e520/6699FF/040708/line.gif[/img][/url]

[url=http://forumok.ru/][img]http://metric.forumok.ru/baby/line.php/11/62b/cce0ebe5edfceaeeecf320eaeef2e8eaf3/9933CC/140313/line.gif[/img][/url]

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[quote name='**МОИСЕЙК@**' post='1021121' date='22.6.2010, 16:45']Да всем интересно , что за волщебница. Мне тож можно координаты?[/quote]
И мне, плиз, продублируйте, можно в личку или на почту pia81@inbox.ru

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А мы встали на очередь в 6 мес.в три садика .Наша очередь- 108,117,148.Нам сказали,что не попадем со своим годом.ВОПРОС К ТЕМ, КТО РАБОТАЛ В КОМИССИЯХ,ЕСЛИ НЕ ПОПАДАЕШЬ СО СВОИМ ГОДОМ,ТО ОЧЕРЕДЬ ПРОПАДАЕТ ИЛИ КАК ТО ПЕРЕДВИГАЕТСЯ,ВЕДЬ НА ОЧЕРЕДЬ СТАВЯТ ПО ГОДАМ,КАК ОНИ НАС ВПИШУТ НА 2012 год?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[quote name='Близняшка' post='1019989' date='22.6.2010, 9:25']Подавайте как можно быстрее и в несколько садов сразу. Мы в один сад встали в год ровно, в другой сад - в 1г и 4 мес, в оба попали.
Нужно свидетельство о рождении ребенка + копия
паспорт родителя-заявителя + копия
справка о составе семьи (где прописан ребенок)
если есть льгота - подтверждение льготы.[/quote]
Cпасибо за помощь огромное!!! Очень переживаем по этому поводу!! И извините меня,что написала не совсем в той теме.Я новичок на сайте и еще не все соображаю.Но по-любому,спасибо большое,девочки!

[size=1]Добавлено через [b]3[/b] мин.:[/size]
[quote name='ПрЫнцесска' post='1020176' date='22.6.2010, 10:55'][b]Savenok[/b]
и с этими документами идти к заведующИМ садов по понедельникам С 14 ДО 17. Это спец. отведенное время)))
а вообще эта тема, кто скока "отвалил", чтоб в сад попасть. Зашла вот с расценками ознакомиться... на будущее)
помогите, кто чем может... :help:[/quote]
Спасибо за помощь большое!!!!!! :)

<noindex>[url="http://sibmama.ru"][img]http://sibmama.ru/line/1h2ci0j16f9d69j1bj2jcbfee1e8eceeecf320c5e3eef0f3f8eae5.png[/img][/url]</noindex>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Мы в Instagram