Все об обновлении  форума - путеводитель ЗДЕСЬ   :connie_43:

 

Мы возрождаем прекрасную традицию нашего форума - помогать людям. Присоединяйтесь творить добро ЗДЕСЬ!

 

Paprica

Ювенальная юстиция

50 сообщений в этой теме
Всем доброй ночи!
Сразу прошу прощения за сумбурность излагаемого.
Летом 2012 года я находилась в Подмосковье и там первый раз нашла ,случайно ,информацию о ювенальной юстиции ( на ютубе). Когда смотрела ,думала о своей маме ,которая опекает двух своих внучек (дети моей сестры ). Живут в г. Орске .Сразу оговорюсь, моя мама - непьющая,некурящая,работящая ,ооочень чистоплотная женщина. Что если, не дай Бог , у нас такое примут, они первые попадут под раздачу , просто за то , что относятся к малоимущим.
В ноябре я вернулась в Самару ,созвонилась с мамой и начала ей рассказывать о том , что увидела и прочитала.Она попросила меня не говорить глупостей ,не пугать её ,сказала ,что это за границей так, а в нашей стране такого не будет - закрылась полностью.
Три недели назад им позвонили из Орского Социального Центра Согласие и сказали,что одна очень хорошая,обеспеченная семья хочет взять над их семьёй опеку.Мама растерялась ,спросила - "какую опеку, я же и есть опекун" ,и тогда прозвучало слово " патронат". Через две недели "добрая женщина" приехала в мамину семью. Рассказала - как они с мужем помогали детским домам,но их дочка сказала ,что хочет видеть деток ,которым они помогают и они решили оказывать помощь простым семьям ,показала паспорт, рассказала что по её проекту в городе построили больницу,что у неё медицинское образование. Мама ответила ,что их семья , в принципе, ни в чём не нуждается - одеты ,обуты,накормлены. Женщина задала несколько незначительных вопросов девочкам : как зовут,сколько лет и как дела. Сказала ,если вам что-то понадобится деньги ,вещи - звоните ,мы поможем. Спросила есть ли у девочек сотовые,мама сказала что нет . И ....через несколько дней сотовые у них появились. Когда привезли мамы дома не было, и телефоны принял мамин муж. Всё время я созванивалась с мамой и просто "кричала" ей чтобы они вернули эти телефоны и никогда больше не пускали эту женщину к себе домой. Мама,наконец-то меня услышала,после того как я зачитывала статьи про ювенальную юстицию,включала прослушивать видеоматериалы ( интернета у них нет).Обещали отключить телефоны,вытащить симки и убрать до встречи с этой женщиной на нейтральной территории.
Позавчера мама была в Органах Опеки и Попечительства ( сдавала отчёт за деньги,которые выплачивают на девочек ), в очереди познакомилась с женщиной-опекуном (она тоже с отчётом) и рассказала ей об этой ситуации, выяснилось,что в семью этой женщины приходила та же "добрая тётенька" с тем же предложением,но они не пустили её в свой дом. В кабинете у специалиста мама тоже всё рассказала. Специалист была искренне удивлена ,(говорила ,что к ним приходили с какими-то бумагами и они подписывались против ювенальной юстиции), позвонила в центр Согласие ,где ответили ,что моей маме от них никто не звонил и помощи в виде "доброй тёти " не предлагал.
Вот такая ситуация. Сейчас всеми силами будем выпутываться.

Люди , ИДЁТ ОХОТА НА НАШИХ ДЕТЕЙ , будьте осторожны .

P/S Здесь в Самаре у ближайших родственников моих друзей (надо сказать,что семья обеспеченная):
ребёнок "бесился" дома , упал неудачно и сломал плечо (или ключицу) ,отвезли в больницу,в больнице врачи накинулись на родителей- что они звери, избили ребёнка. Вызвали милицию , те сказали , что берут семью на жёсткий контроль. И............. семья отдала н....ю сумму денег,чтобы их оставили в покое. Изменено пользователем Paprica

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сегодня нашла вот такую статью по теме.  :
https://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Fwww.nakanune.ru%2Farticles%2F111871&post=15823261_4017

Изменено пользователем Paprica

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[member=Paprica],Люблю нашу страну за то, что в ней все, что сделано головами и руками людей не работает)))))))) 

Изменено пользователем MrMaes

C опытом приходит мудрость, а вот глупость приходится выкорчевывать самостоятельно)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я считаю правильным, что о данных случаях сообщают в полицию и на это как-то реагируют. Я вообще за ужесточение контроля. Дети - не игрушка, за ними надо смотреть, в т.ч. и за едой.

Сил нет уже слышать о трагических случаях с детьми. Сколько за это лето из окон детей попадало, сколько погибло?



- Тебе не идет!
- Это что за оклик таджикского часового?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Контролем ситуацию не исправить, увы, история это доказывает постоянно из цикла в цикл, стабилизировать на некоторое время можно, а потом опять срыв и все по новой. Здесь воспитывать нужно. причем с детства, это основа выживания нас как вида.


Контролем ситуацию не исправить, увы, история это доказывает постоянно из цикла в цикл, стабилизировать на некоторое время можно, а потом опять срыв и все по новой. Здесь воспитывать нужно. причем с детства, это основа выживания нас как вида.



C опытом приходит мудрость, а вот глупость приходится выкорчевывать самостоятельно)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 
Здесь воспитывать нужно. причем с детства, это основа выживания нас как вида.

 

Умные слова... Кого, когда и сколько именно воспитывать, не подскажете?

Ещё и бюджетных денег на это неплохо бы изыскать.

 

Хорошо, что сообщают. Была в ситуации, когда при поступлении в ожоговый с ребенком 8 лет назад сообщали в полицию. Да, неприятная процедура, но я живы и здорова. И социальные работники приходили в палаты и разбирались, где случайность в обычных семьях, а где ребенка месячного лицом в кипящий борщ уронили в семье потомственных алкоголиков.

 

И я за штрафы. Предложил кто-то из общественников штрафовать за ребенка оставленного в машине на 5 тысяч, и хорошо, если бы ввели это, может тогда беспечный родитель не о потомстве, а хотя бы о кошельке подумает, глядишь и потомство целее дорастет до дееспособного возраста.

 

 



[size="3"]
[/size]

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Кого, когда и сколько именно воспитывать, не подскажете?

Детей своих до достижения ими совершеннолетия)))) 


C опытом приходит мудрость, а вот глупость приходится выкорчевывать самостоятельно)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я вообще считаю, что сильно суетятся, взятки там всякие предлагают, те, у кого рыльце в пушку.

Не понимаю чего бояться адекватному родителю, у которого есть еда в холодильнике, дети умыты, одеты, в доме чистота и порядок. Да и соседи опять же добропорядочность подтвердят...



- Тебе не идет!
- Это что за оклик таджикского часового?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

знаете, тут все неоднозначно. у меня \, например, в холодильнике практически пусто. дома почти не едим. а молочку покупаем вечером, по пути из сада. вот фрукты только есть почти всегда. а чистота и порядок...... что для одного порядок, то для другого помойка. 

 

так что опасность и для нормальных родитнлей есть, захотят отнять ребенка - найдут, к чему придраться.

Изменено пользователем irinalexsel

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

знаете, тут все неоднозначно. у меня \, например, в холодильнике практически пусто. дома почти не едим. а молочку покупаем вечером, по пути из сада. вот фрукты только есть почти всегда. а чистота и порядок...... что для одного порядок, то для другого помойка.

так что опасность и для нормальных родитнлей есть, захотят отнять ребенка - найдут, к чему придраться.


Я вот одного не могу понять - что значит "захотят отнять"?
Вы правда думаете, что кому то нужны ваши дети?


Сама доброта

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я вообще считаю, что сильно суетятся, взятки там всякие предлагают, те, у кого рыльце в пушку.

Не понимаю чего бояться адекватному родителю, у которого есть еда в холодильнике, дети умыты, одеты, в доме чистота и порядок. Да и соседи опять же добропорядочность подтвердят...

Адекватному родителю неприятна презупмция виновности  родителей выдвигаемая ЮЮ. Поэтому понятно желание некоторых  решить вопрос на месте чтобы избежать морального уничижения в процессе визита участковых/опеки, написания объяснительной, заведения дела и тд.  

 

Соседи подтвердят? Смотря какие соседи. О добропорядочности тоже разные представления, как и о чистоте. Есть бабульки для которой мать не одевшая дитю шапочку и носочки в +25  просто изверг и злыдня. И проблемные соседи еще и приврут, назло так сказать. 

 

Где была ЮЮ когда очередная мать состоявшая на учете в психоневрологическом диспансере  выбрасывала ребенка в окно? Угроза здоровью и жизни ребенка ведь очевидна. Ответ - ходила по нормальным семьям, где  ребенок посмел сломать руку/ногу катаясь на самокате/велосипеде.  Оно и понятно, там ведь тоже работают люди. Куда приятнее посетить спокойную семью, потрясти бумажками, постращать, увидеть напуганных родителей, потешиться собственной важностью и спокойно уйти чем рискуя собой посещать семьи алкоголиков/наркоманов/психически нездоровых людей.

 

ЮЮ - палка о двух концах, одна бьет по родителям, другая по детям. На бумаге вроде все неплохо, работа делается, по факту - полезности практически 0. Потому что нет цели  быть полезными. 


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Где была ЮЮ когда очередная мать состоявшая на учете в психоневрологическом диспансере  выбрасывала ребенка в окно? Угроза здоровью и жизни ребенка ведь очевидна. Ответ - ходила по нормальным семьям, где  ребенок посмел сломать руку/ногу катаясь на самокате/велосипеде.  Оно и понятно, там ведь тоже работают люди. Куда приятнее посетить спокойную семью, потрясти бумажками, постращать, увидеть напуганных родителей, потешиться собственной важностью и спокойно уйти чем рискуя собой посещать семьи алкоголиков/наркоманов/психически нездоровых людей.

ВОООТ! Где она была? Да нет ее. Сколько лет живу, ни разу ни к кому из нашего дома ЮЮ не приходила. А к части очень бы надо.

У меня ребенок ломал ногу, никто ко мне не приходил, никто мне не угрожал. Ездили в травму в Пироговку, объяснила все как было и все.

 



Соседи подтвердят? Смотря какие соседи. О добропорядочности тоже разные представления, как и о чистоте. Есть бабульки для которой мать не одевшая дитю шапочку и носочки в +25  просто изверг и злыдня. И проблемные соседи еще и приврут, назло так сказать. 

Да ладно? Все бабульки такие злыдни? Мне значит всегда везет, я со всеми бабульками в прекрасных отношениях. И всем искренне советую. Они источник нужной и полезной информации)).



- Тебе не идет!
- Это что за оклик таджикского часового?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ЮЮ в принципе не может заниматься профилактикой, увы. Для профилактики нужно развивать воспитание и образование и ресурсов для них нужно поболее чем для секиры ЮЮ. А в стране пока курс наказывать, чему свидетельствует интерес к ним власти и финансирование соответсвующих структур. Хотя будущее государства формируют именно образованные люди, а не те, кто выполняет приказы без обсуждения ИМХО



C опытом приходит мудрость, а вот глупость приходится выкорчевывать самостоятельно)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я вот одного не могу понять - что значит "захотят отнять"?
Вы правда думаете, что кому то нужны ваши дети?

Не дети нужны, а деньги. Станет меньше неблагополучных семей? - нет, что с них взять. А вот в штраф за оставление в машине я поверила.

Изменено пользователем OlkaValenka

- Кто это там шастает? - Это я, твоё шастье)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если вы, вдруг окажетесь в сложной жизненной ситуации и у вас не будет не будет денег на оплату коммунальных услуг и нет необходимого перечня продуктов в холодильнике и т.п. то вам, по закону никто не будет оказывать социальную помощь. Закон ЮЮ предусматривает в этой ситуации, изъятие ребенка из семьи.

Закон может даже быть применим к вегетарианцам, если вдруг не будут в холодильнике продукты животного происхождение. И это не смешно.


line.gif

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Да ладно? Все бабульки такие злыдни? Мне значит всегда везет, я со всеми бабульками в прекрасных отношениях. 

не все. В моем посте и  нет обобщения  относительно бабушек. 

Изменено пользователем Лиска

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 Они источник нужной и полезной информации)).

Которая обычно их не должна касаться, но касается по причине безделья и желания совать везде свой нос. Информация эта из серии "Светка из 45 мини-юбку надела- проститутка, Гошка из 14 с пивом прошел - алкоголик и наркоман, а Ивановы машину новую купили- богачи, денег девать некуда". Кому-то может и интересно получать такую  "полезную" информацию, мне -нет. 

Изменено пользователем Лиска

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Которая обычно их не должна касаться, но касается по причине безделья и желания совать везде свой нос. Информация эта из серии "Светка из 45 мини-юбку надела- проститутка, Гошка из 14 с пивом прошел - алкоголик и наркоман, а Ивановы машину новую купили- богачи, денег девать некуда". Кому-то может и интересно получать такую  "полезную" информацию, мне -нет. 

Какая у вас богатая фантазия. Да, именно это меня и интересует, спать спокойно не могу, пока не узнаю.


- Тебе не идет!
- Это что за оклик таджикского часового?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Если вы, вдруг окажетесь в сложной жизненной ситуации и у вас не будет не будет денег на оплату коммунальных услуг и нет необходимого перечня продуктов в холодильнике и т.п. то вам, по закону никто не будет оказывать социальную помощь. Закон ЮЮ предусматривает в этой ситуации, изъятие ребенка из семьи. Закон может даже быть применим к вегетарианцам, если вдруг не будут в холодильнике продукты животного происхождение. И это не смешно.

А что лучше будет если твой ребенок вместе с тобой с голоду сдохнет в этой трудной жизненной ситуации? Даже у кошек есть инстинкт котят к людям выносить, когда совсем есть нечего. 

Про веганов и вегетарианцев разговор особый. Их-то небось в детстве и мясом, и молоком и всем остальным, что ребенку полагается кормили. Сами пусть едят, что хотят, а над детьми не издеваются.

Возвращаясь к теме.

Вот к кому из пишущей здесь гвардии лично приходила опека или ЮЮ? Если приходила, то по какой причине?

Изменено пользователем ЕлНик


- Тебе не идет!
- Это что за оклик таджикского часового?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если вы, вдруг окажетесь в сложной жизненной ситуации и у вас не будет не будет денег на оплату коммунальных услуг и нет необходимого перечня продуктов в холодильнике и т.п. то вам, по закону никто не будет оказывать социальную помощь. Закон ЮЮ предусматривает в этой ситуации, изъятие ребенка из семьи.

Закон может даже быть применим к вегетарианцам, если вдруг не будут в холодильнике продукты животного происхождение. И это не смешно.


Раньше и этого не было. Если рассматривать ваш пример буквально - изъятый ребёнок хотя бы не будет голодать.

Не дети нужны, а деньги. Станет меньше неблагополучных семей? - нет, что с них взять. А вот в штраф за оставление в машине я поверила.


Какие деньги можно получить с неблагополучных семей????
Оставление в машине - это оставление ребёнка в опасности, штраф довольно мягкое наказание.

Сама доброта

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

 Как

ие деньги можно получить с неблагополучных семей??

 

 

Так я и говорю, их это, боюсь, не коснётся особо. Штрафы с семей более-менее благополучных, финансирование государства "на святое,  на детей" - вот такими мне видятся причины продвижения этой темы. Надеюсь, я ошибаюсь.


- Кто это там шастает? - Это я, твоё шастье)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Вот к кому из пишущей здесь гвардии лично приходила опека или ЮЮ? Если приходила, то по какой причине?

К нам приходила ИДН, когда в кружке танцев ребенок руку сломал из-за беганья по лакированному полу в носках, преподавателю было лень полы протирать, она заставила детей снять кеды, дочь упала на руку, получила трещину(((. В травмпункте с нас все это записали, а потом пришла ИДН, ознакомилась с нашим бытом)))) и, главное, уговаривала нас писать правильное заявление)))))) Т.к. прокурор строго требует бумажной реакции. Сошлись на том, что нужно сделать такие условия, чтобы подобное более не повторялось, а преподаватель-лишь жертва обстоятельств, а ребенок-потерпевший. И кому  и на кой нужна такая ЮЮ? Я вспоминаю cвоего ИДН, так он всех нас по именам знал и в школу заходил и в гости, до того как мы что-то вытворяли)))) Работал человек на своей земле, без всякой ЮЮ, за совесть!

1 пользователю понравилось это


C опытом приходит мудрость, а вот глупость приходится выкорчевывать самостоятельно)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот к кому из пишущей здесь гвардии лично приходила опека или ЮЮ? Если приходила, то по какой причине?

К нам приходила. Пока раздевала младшего с прогулки, средний (2г.9 мес) залез на комод и упал. Разбил голову. Обработали. Госпитализировали. Ребенок чувствовал себя замечательно,но на 2 день нас заразили в неврологии ОРВИ.Лечить там от этого не собирались. Из лечения только таблетки,снижающие ВЧД. Мы выписались под расписку на 3 день, поставили ребенка на наблюдение в Медгарде т к и до этого там с ним обслуживались. Вот тогда и пришли.... В больнице расписку естественно утеряли, а меня обвинили в причинении вреда здоровью. Поверьте, без спец. юридических знаний защититься было очень нелегко. И если бы не умничка Наталья (buna) финал мог быть печальным. До сих пор вспоминаю ее добрым словом.

ПС : Я писала тогда здесь на форуме об этой истории.

Изменено пользователем STar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересно, а есть в наше время хорошие примеры работы механизма ЮЮ?



C опытом приходит мудрость, а вот глупость приходится выкорчевывать самостоятельно)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересно, а есть в наше время хорошие примеры работы механизма ЮЮ?

Тоже интересно. Есть ли спасенные дети,счастливые семьи благодаря ЮЮ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Мы в Instagram