Путеводитель по работе форума   ЗДЕСЬ   :connie_43:

 

Дорогие друзья!
Мы рады сообщить Вам, что для Вашего удобства мы стали еще ближе к Вам!
Прямая связь с организаторами и анонсы самых популярных закупок  в нашем
сообществе Viber

Узнавай из первых уст! Приглашайте знакомых и родных!

 

Не помните логин или пароль? Необходимо внести изменения в профиль? Требуется помощь в восстановлении доступа к аккаунту Клуба Шопоголиков? Напишите нам samarskie-roditeli@yandex.ru и мы вам обязательно поможем или воспользуйтесь кнопкой "Обратной связи!

 

Пожалуйста, не пишите в ЛС!

 

 

Milla

Участники
  • Публикации

    130
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Content Ratings

    81 / 31 / 16

Все публикации пользователя Milla

  1. [quote name='Bulat' timestamp='1360045514' post='2979190'] Булат читает проекты законов, а бухгалтеру надо знать только принятые подзаконные акты, по которым она работает, а их еще нет. [/quote] закон принят. Начало действия с 1 сентября 2013. Время дано для подготовки таких вот горе-бухгалтеров, которые ничего не знают
  2. [quote name='Masulik' timestamp='1359723260' post='2974636'] Возможно и полезно, только конкретно в этом случае я не поняла это к чему? Честно говоря только из этой темы узнала о таком "подарке" правительства. В садике у бухгалтера спросила, она пока не в курсе. [/quote] Значит такой бухгалтер, что ничего не видит и не слышит. С 1 сентября вводится плата для логогрупп. В дальнейшем их ждет закрытие. По поводу повышения зарплаты сотрудникам д/с, то повышать будут тарифную ставку на 17%. Если в цифрах, то это будет выглядеть так: если взять тарифную ставку равную 4000 рублей ( по факту мне кажется она ниже), увеличим на 17% то получим прибавку в размере 680 рублей. Что и говорить - потрясающее увеличение! [quote name='Томми' timestamp='1359523620' post='2971695'] [b]кокакола[/b], Это ОБС (одна баба сказала) или официальная информация ? У нас столько много детей с тяжелыми нарушениями здоровья в садах, что за счет отобранных у них льготных денег , их хватит на прибавку к зарплате всем городским воспитателям ? [/quote] Много таких детей. Если ребёнок имеет заключение комиссии о необходимости посещать логогруппу, но ходит в обычный детский сад (т.к. в логогруппе нет места), то родители его не платят за сад ни копейки. Оплату осуществляет муниципалитет.В каждом районе есть специализированные логосады (коррекционные), во многих обычных садах есть логогруппы. Добавьте сюда прочих льготников.
  3. [quote name='Заюшка' timestamp='1359097945' post='2966449'] А отменят только льготы по оплате лог. садов или их вообще закроют и оставят только консультационные пункты? [/quote] C 1 сентября питание будет платное точно. В дальнейшем -закрытие
  4. [quote name='алира' timestamp='1358959131' post='2964213'] чего то читала читала и ничего не поняла про что начали писать....просто извините вы прямо таки выворачиваете все наизнанку.Причем тут компенсация???!!!И самое главное ведь так уверено пишите?! Если выйдет такой закон, что отменят компенсационные выплаты родителям!!!ТО я тоже буду панику наводить, но сейчас то такого нет. Что такое компенсация: Наше ГОСУДАРСТВО все такие не такое идеальное, но все таки дает нам -родителям получать компенсацию за своего ребенка( за первого ребенка 20%, за второго 50% и так далее, это значит, что собрав необходимые документы и обратившись в МФЦ, ВАМ НА СБЕРКНИЖКУ БУДУТ ВОЗВРАЩАТЬ 20% или 50% или 70% оплаты за детский сад в зависимости от вашего количества детей. ПРИМЕР (оплатили 2000 руб за детский сад, возвращается только питание и содержание!!!,оформили компенсацию, на сберкнижку через месяц получил 400руб. за 4 года пребывания ребенка в саду, считайте сами сколько наше государство вам вернет!!! А по поводу повышения слухи такие ходят, ну уж точно не о 10тыс!!!ЭТО БРЕД!!!я слышала что прибавят стоимость до 112-116руб.в день! И то я лично буду тока рада, хоть детей будут лучше кормить, фруктов побольше давать! И очень меня возмущает, когда выступают, что дорого, мы ведь платим тока за питание ребенка! И я своего на 106 руб в день 4 раза так разнообразно накормить не могу, и думаю как не вертись не получиться! а нас в садике кормят, и сок, и фрукты, и мясо и молоко и каша!!! А про новый закон даже и не знаю, но ощущение правда что все таки скоро все будет платным, и если папа у тебя не олигарх пойдешь на завод [/quote] Платить будем и за коммунальные услуги, и ФОТ персонала, и т.д. По новому закону, размр платы за сад возлагается на муниципалитет. Если денег у него нет, то соответственно повысит плату для родителей. Булат и его соратники как раз и говорят о том, что из закона убрали ГАРАНТИРОВАННЫЙ РАЗМЕР компенсации. Это сейчас компенсируется 20% , 50%. С первого сентября может стать 0% для всех категорий граждан. Думе же надо решать вопрос финансирования мигрантов, а не корреных наций. У меня знакомая работает в саду. Так вот по поводу питания. С КШП в сады часто поступает отвратительная продукция и по завышенным ценам. Мясо у них в меню очень редко. Потому что поступает катастрофического качества. Кормят детей курами. Про цены могу сказать, что они заоблочные. В учебном году2011-2012 яйца в сад поставляли по 40 рублей/десяток. КШП покупает оптом. Представть какую наценку он делает за наш свами счет. Так что повышение стоимости питания в саду ни как на какчестве не отразиться. Это показатель увеличения размера наценки КШП
  5. [quote name='Львенка' timestamp='1357493473' post='2943491'] Ремонт, конечно, хорошо, но как мне с моей зп в 13 тыс., оплатить за сад 20... проще не работать и заниматься образованием ребенка на дому. Так и ребенок с мамой, чистый, сытый и т.д., и мама спокойная. А есть матери одиночки, что им делать с такой зп...: не работать она не может, помогать некому и работать не может, т.к. денег даже на сад не хватит. [/quote] У такой мамы ребенка просто заберут в детский дом. Законы по ЮЮ сейчас как раз приимают. [quote name='kRKA' timestamp='1357726908' post='2945840'] Мне странно видеть на Самарских родителях, которые приложили столько усилий для решения проблемы нехватки садов, какое-то странное равнодушие к проблеме перехода гос. садов на коммерческую основу. Закон приняли уже в двух чтениях, если его примут в третьем - все, готовьте 10тыр, а потом 20 тыр. за сад. А если два ребенка? Многим тут платят 40 тыр.? У меня среди знакомых - единицы с такой з.п., да и у мужей ненамногим больше доход. Соот-но, материнские капиталы начнут тратиться на оплату сада, а потом школы. Оплатить институт ребенку уже будет не из чего, особенно, если детей в семье несколько. В Тольятти, к-ый однозначно беднее Самары, уже достаточно много семей, к-ые оплачивают материнским капиталом сад и школу. В итоге, до высшего образования доберутся дети чиновников и воров во всех формах, ну и гении (возможно). А пенсионная реформа, когда наши отчисления просто растворяются в воздухе, а на самом деле оседают в оффшорах? У меня сердце кровью обливается, когда я выношу мусор, а 70-летние старики собирают бутылки по помойкам. И, судя по всему, через 50 лет боль-во из нас ожидает та же участь... Вы читаете "письма счастья" из пенсионного фонда, где годовой прирост ваших накоплений составляет минус 1 рубль? Никого не пугает эта ситуация? Меня - очень. Я все же хотела бы жить [b]достойно[/b] в СВОЕЙ стране. Я не умею организовывать митинги, но придти и заявить о своем существовании, и о том, что я хочу достойно жить в стране, за которую воевал мой дед, могу. И очень надеюсь, что найдутся организаторы митингов и протестов, которым тоже не все равно. Давайте не будем бессловестным быдлом. [/quote] Очень часто митинги, сбор подписей по этой теме организуют общественные организации: "Суть времени", Детям - доступное дошкольное образование" и националисты. Ищите их контакты в Самаре. [quote name='ДоннаРоза' timestamp='1357733633' post='2946104'] Ну вот у меня мама всю время хорошо зарабатывала, но что бы меня "выносить" (три выкидыша подряд было) увольнялась. Потом-то восстановилась, но..... при расчете пенсии оказалось, что она не работала как раз те самые года, когда самый большой коэффициент, поэтому и вышла у нее пенсия чуть больше минималки. Если-б не дети (даже не я, а сестра моя, которая с ней живет) - её пенсии даже на лекарства не хватает. У отца была пенсия хорошая, цельных 13 тысяч.... это с доплатами как репрессированному, ветерану труда и прочими ништяками. Так что не надо про то, кто как работал - он вообще у меня с 16 лет пахал как конь и всегда зарабатывал очень даже не плохо. А на пенсии то успел всего полгода побыть и.... И не надо равнять ветеранов войны со всем остальными - после 80 лет в принципе пенсия уже неплохая у всех, только вот доживают до нее даааалеко не все. А уж ждать чего-то от государства и надеяться на пенсию я перестала лет.... 5 назад точно..... вон у меня трое растут, надеюсь не дадут с голоду умереть. И на митинги не пойду, бессмысленно. [/quote] А где они работать будут, что бы и себя с детьми содержать и родителей своих? Какое образование у них будет? Потянете платное образование для троих детей?
  6. [quote name='Annaafa' timestamp='1356614404' post='2936478'] Спасибо большое! Мы не сидим сложа руки, занимаемся с деффектологом 2 раза в неделю, 1 раз с логопедом, ходим на ИЗО-1 раз в неделю, постоянно курсы реабилитации-то в Калиннина, то в "Волжских зарях" то в "Островке". в конце января опять ложимся в неврологию. Необходима именно среда логопедическая, чтоб не полчаса в день, а все время он был под присмотром воспитателя, который подправит, напомнит, заставит правильно сказать. Я собственно опять задаю вопрос- есть такие кто будет со мной писать письмо в департамент города, области, Путину и виг знает еще куда что у наших детей не отнимали то, что им необходимо? Очень хочется, чтоб мой голос не оказался голосом вопиющего в пустыни! [/quote] все делается в соответствии с новым завконом об образовании. Встречаться нужно с депутатами местного уровня и федерального. От департамента ни чего не зависит. Обратитесь с проблемой к общественным оргнаизациям. Проблемой новых редакций закона об Образовании, здравоохранении, ЮЮ занимаются: суть времени, националисты. [quote name='maiami' timestamp='1356814495' post='2939533'] Имхо наверное в отделе образования информации о закрытиии групп в городе все таки больше, чем у воспитателей вашей группы. К тому же это очередная тема слухов. [/quote] Не слухов. У воспитателей точнее информация. Сейчас все сады перерегистрируют под новый закон. А там предполагается практически все платное. [quote name='Тоффи' timestamp='1358826971' post='2961512'] Да вы что, вот это да!? Наше "прекрасное" государство: - медицина платная (это конечно на уровне слухов, но слышала, что вызов скорой помощи может стать платным, затем вызов участкого врача, взрослого или детского безразницы - платным. Конечно это слухи, но они обычно просто так не возникают); - обучение платное: - в школах ЮЮ завуалированно, но факт. Супер просто! [/quote] Все в соответствии с новым законом об образовании. Бесплатно будет только за присмотр. Это копейки. Все остальное за деньги. Что сейчас возмущаетесь? Нужно было раньше выходить на улицы, писать письма и собирать подписи. На форуме "Самара-детсада.нет" Булат поднимала эту тему, так ее просто дерьмом закидали. В паникерши записали. Откройте закон об образовании. Прочитайте. Вам все станет ясно. А что бы противостоять этому, необходимо кооперировать усилия с теми движениями, организациями, которые не первый год борятся против принятия этого закона. Можете сами согласовывать с администрацие митинги/шествия против закона об образованги и и закрытия логогрупп. Нужно идти в приемны партий. Письмо с 10 подписями погоды не сделает.
  7. [quote name='Томми' timestamp='1351620835' post='2855773'] У тебя мания величия, что ли, деточка ? К себе во множественном числе ? [/quote] Томми, на этом форуме одна хамка - ты. И у меня нет мании величия. Ну совершенно. [quote name='Томми' timestamp='1351623940' post='2855836'] забивай в поисковике мою фамилию ( я ношу свою фамилию, не мужа) , найденный под ней Михаил Васильевич , расстрелянный в 1937 году в г. Мелекесс-мойдед, Анна Николаевна, осужденная в 1942 году тройкой НКВД на 10 лет с поражением в правах-моя бабушка [/quote] А фамилия-то какая? [quote name='Шамаханская царица' timestamp='1351625413' post='2855875'] Извините меня пожалуйста, но хороший слесарь зарабатывает уж точно в два раза больше моей средне месячной зарплаты. Нужны ли нам врачи, педагоги и др. , которые не лечат, не учат, а просто проводят время на своем рабочем месте? Грамотный врач всегда заработает себе на жизнь частной практикой, педагог за индивидуальной работу с ребенком имеет не менее 400 руб . за адемчас, воспитатель в саду работая до 14. 00 может подрабатывать "няней", час оплаты няни 150 руб., даже работая в саду можно иметь дополнительный заработок около 12-15 тыс.руб. ( 150х4ч.х20дн.) и т.д. Было бы желание работать. [/quote] Если воспитатель будет подрабатывать няней, будет страдать образовательная деятельность детей. Ни чего хорошего не будет. Я за то, чт обы каждый занимался своим делом и отвечал за него.
  8. [quote name='Galiya' timestamp='1351628465' post='2855938'] Именно на зарплату они и жаловались((((. Переработки огромные, а они в медицине не оплачиваются, вернее, оплачиваются, но с голого оклада, а он у меня , например, 4900 с копейками. А 20-30 врачи получают за 1,5 ставки. А это у нас к примеру сутки, через сутки. Ну и когда еще и подрабатывать? У меня до декрета 25 выходило, но это с учтетом стажа ( 10 лет), ночных, праздничных, платных услуг, высоких технологий и модернизации. А если все это убрать - то тыщ 7-8 было бы. По КЗОТу мне положено макисмум 6 пациентов. на деле -12 - 15. По времени 8.00- конец рабочего дня, но планерка у нас в 8.30 и длиться час. Таким образом на работе почти до 10 часов. И это я еще не жалуюсь, а рада , что попала в хорошее место и нормально платят.))) [/quote] На сколько я поняла, врачи жаловались не на зарплату, а на то, что не могут понять как она начисляется. Отсутствует прозрачность начисления: за что, по какому тарифу и т.д. Провели платную операцию - получили 0 рублей. Почему?
  9. [quote name='STar' timestamp='1349633781' post='2825960'] [b]Донна Роза[/b],спасибо за сочувствие.Да, именно варим ли суп.Это мне соседка рассказала.На третий визит она инспекторшу просто выставила со словами "Я Вам все уже давно сказала!". А еще инспектор заглядывала к нам в комнаты, в каких условиях "содержатся дети" и какие у них игрушки. Впоследствии мне юрист сказала, что в случае признания семьи неблагополучной(а это как минимум) эта, извиняюсь, размалеванная деваха лет 25 ходила бы к нам регулярно читать мне лекции "как воспитывать детей".Сколько времени,нервов и попорченной крови унесла эта эпопея, не передать.Учитывая, что у меня младшие дети гиперактивные, я теперь все время живу в страхе. Еще раз большое спасибо опытнейшему юристу и просто славному отзывчивому человеку Наталье (buna),которая мне тогда очень помогла![img]http://forum.samarskie-roditeli.ru/public/style_emoticons/default/d_good_luck.gif[/img] [/quote] Рада, что у вас все хорошо завершилось
  10. [quote name='ДоннаРоза' timestamp='1349602298' post='2825542'] [b]STar[/b], ужасная история..... теперь просто родители будут давать взятки врачам, что бы они о травмах никуда не сообщали.... или вообще не будут обращаться в больницы.... Меня вот это вообще убило - а что, в законе написано, что детей надо обязательно супом кормить? (даже если дети его не едят?) Мало ли какие привычки питания в семье бывают, вся Франция, вон, супы не ест.... и ничего, не умерли пока.... [/quote] Вот это как раз и основная проблема. Противники закона требуют что бы все понятия закона были прописаны четко. Что такое "неблагополучная семья", что такое " социально опасное положение семьи" и т.д.
  11. [quote name='STar' timestamp='1349556291' post='2825313'] А у меня ребенок(средний сын) в феврале этого года упал с комода и рассек голову в 2х местах, стукнувшись о полки стоящего рядом шкафа.На глазах у старшего сына. Я в это время раздевала младшего в другой комнате. Обработали ранки, тут же поехали в больницу Калинина сами. Там ему зашили ранки.Кости целы.Сделали МРТ,мозг в порядке,гематом нет. НО! Т к было проведено дорогостоящее обследование, поставили сотрясение мозга,хотя не было НИКАКИХ симптомов, и открытую черепно-мозговую травму.Естественно мы перепугались и согласились на госпитализацию. Впоследствии я узнала, что больница за проведенное МРТ получает от страх.компании около 400 руб всего,если не было впоследствии госпитализации.А вот если мы вылежали свои койко-дни, то они получат финансирование по полной. Деть у меня в больнице бесился,носился и в полном смысле стоял на голове.А дома оставался с папой(больше не с кем) годовалый малыш. Но это все терпимо. В первую же ночь нас заразили там ОРВИ, т к соседка смачно чихала, а в предоставлении платной палаты нам отказали "за неимением свободной". В общем, на след.день, я попросила врача отпустить нас хотя бы на выходные, на что он ответил,что если мы не пролежим хотя бы 5 дней "ему втык дадут". Лечение отменили ВСЕ! Просто лежать и задыхаться соплями в нейрохирургии. В общем, в присутствии дежурного врача и медсестры я написала на бланке мотивированный отказ от лечения и мы уехали домой лечить простуду в частной клинике,где наблюдаемся,и обрабатывать ранки. Самое главное! В стационаре среди ночи меня подняли с постели и с полураздетым ребенком повели на пост медсестры "на опрос" инспектор из милиции.Потом этот документ отослали в отдел по делам несовершеннолетних(ОДН) по месту жительства. Через несколько дней я забрала выписку из стационара,где значился "самовольный уход".Эта выписка,добровольно по просьбе ОДН, была мною отнесена инспектору.И началось... В возбуждении уголовного дела отказали, за то возбудили гражданское дело.мне вменялось в вину недобросовестное отношение к содержанию и воспитанию своего ребенка, по причине того,что я "подверглаи его жизнь опасности,самовольно покинув стационар".Домой к нам стала ходить инспектор из ОДН "с опросами" к нам и тайком к соседям.Спрашивали их,варим мы детям суп,как они одеты и т.д....Дело направили на комиссию по делам несовершеннолетних. В общем, не буду утомлять своей историей, она и так получилась длинная, скажу лишь, что несмотря на свое среднее с медалью и высшее с отличием образование,карьеру и т.д.,если бы не помощь опытного юриста, признали бы мою семью неблагополучной со всеми вытекающими.Мой случай был ЕДИНСТВЕННЫМ на комиссии ОДН, по которому вынесли "оправдательный приговор".Закон был всецело на моей стороне. Но знать это... Случай подробно описан в разделе юридических консультаций ,здесь на форуме, в теме "Есть ли права у бесправных родителей". [/quote] Ужас!Это все с вами произошло ДО принятия закона о социальном патронате. А представьте, что было бы с вами если его примут? Почему-то каждый уверен, чт ос ним ничего подобного не произойдет. Наш область собрала 15 тыс подписей против принятия этого закона. Вы поставили свою? [quote name='амариж' timestamp='1349587861' post='2825399'] Жесть , недавно подружка звонила, у нее 3-х летний сын при падении ударился головой и рассек лоб и голову, я их отправила к знакомому челюстно-лицевому хирургу в калинина, где их быстренько посмотрели, все зашили, посмотрели на счет сотрясения и отпустили домой, естественно никто и никуда не сообщал о произошедшем. Я вот думаю, а если бы они пошли официальным путем, то тоже было бы разбирательство в опеке?Я недавно отказ от прививки от гриппа написала, теперь думаю, не будет ли это расценено как желание подвергнуть ребенка опасности?) Что теперь делать-то? Потому как вывод я для себя могу сделать пока только один- при легких травмах не обращаться официально к врачам, при неофициальном обращении никто ничего сообщать не будет. Но вот как быть с состояниями, требующими стационарного лечения, где все прозрачно и требует официальной документации? [/quote] Что делать? Поддерживать тех, кто выступает против этого закона. А про отказ - если кто-то решит сделать приятное вам или вашей семье - отказ обязательно всплывет.
  12. [quote name='STar' timestamp='1351574342' post='2854598'] [b]buna[/b],Наташа,спасибо большое за подробные разъяснения! Т е законопроект вообще не о том? Как думаешь, не смогут ли власти под понятие "[color=#2E302F][font=georgia,]дошкольных образовательных организаций" [/font][/color][color=#2E302F][font=georgia,]пропихнуть дет. сады,решив тем самым раз и навсегда проблему очередей? Подгоняют же коммуналку к 100% постепенно. Вот и тут поверили..А очень бы не хотелось конечно.[/font][/color] [/quote] Могут. Поэтому все и возмущаются и требуют максимально четких офрмулировок в законе. Без всевозможных трактований как кому нравится. К сожалению, среди депутатов превалирует мнение, что [b]мы должны принимать закон, а потом принимать хоть тысячи поправок, чтобы убрать коррупционность и прочие аспекты, могущие навредить. [/b] Это высказывание Мизулиной на круглом столе, посвященном проблеме принятия законе о социальном патронате. Сначала принимаем, а потом смотрим как работает. Меня такой подход не устраивает, и поэтому я против закона об образовании, здравоохранении и соц.патронате.
  13. [quote name='buna' timestamp='1351551555' post='2854538'] Я, конечно, досконально проект не изучила, и в нем, возможно, есть и недоработки - но есть и время на их устранение. А в целом впечатление такое. Понятия детского сада нет, потому что оно заменено на понятие организации, осуществляющей образовательную деятельность, или образовательной организации. К таковым, в частности, согласно проекту, могут быть отнесены и детские клубы. Не секрет, что многие из них и сейчас фактически предоставляют услуги "детского сада", хотя легально такая их деятельность (т.е. организаций, не имеющих статуса "частного детского сада") практически не урегулирована. Проект нового закона позволяет оказывать такие услуги на легальной основе, без приобретения статуса детского сада. Отсюда и формулировка "вправе осуществлять присмотр и уход за детьми". Одни захотят его осуществлять, а другие нет. И причем здесь наши муниципальные детсады? Если они откажутся от "ухода и присмотра", то им и существовать будет не на что. Из проекта: "35) присмотр и уход за детьми - совокупность услуг, направленных на организацию и обеспечение обучающихся питанием, их хозяйственно-бытовое обслуживание, а также на организацию режима дня." Разве не за это же сейчас взимается плата? То, что мы называем "питание" и "содержание"? Да, размер родительской платы в проекте закона не ограничен, но эта функция делегирована органам власти субъекта Федерации. И вряд ли тут реально можно опасаться того, что такая плата будет 100-процентной: у учредителя тоже есть свои обязательства по содержанию подведомственного учреждения, равно как и социальные бунты никому не нужны. Ну а вот это (в смысле комментарий автора темы) - вообще ни в какие ворота не лезет: Вот норма действующего закона "Об образовании": "5. Органы местного самоуправления организуют и координируют методическую, диагностическую и консультативную помощь семьям, воспитывающим детей дошкольного возраста на дому." Существенно отличается? [/quote] Сейчас родители оплачивают только питание. Содержание не оплачивается. Все протесты общественных родительских объединений и прочих неравнодушных организаций и граждан направлены на недопущение принятия закона по следующим причинам: 1. В законе должны быть четкие формулировки ВСЕХ используемых понятий, для исключения вольного трактования. 2. В законе должно быть закреплено бесплатное дошкольное образование Я надеюсь вы понимаете, что если сад обязан осуществлять присмотр и уход и "имеет право" осуществлять присмотр и уход лежит громадная пропасть. Просто для справки: И еще, на образование в текущем году запланировано потратить 5,1% от расходной части бюджета, в будущем году - 4,7%, еще через год - 4%, а в 2014 году - лишь 3,4%. Как вы думаете за счет кого будет покрываться разница? На следующий год планируется дефицит бюджета. [i]"5. Органы местного самоуправления организуют и координируют методическую, диагностическую и консультативную помощь семьям, воспитывающим детей дошкольного возраста на дому."[/i] - это относиться к садам на дому ( эт окогда мама заключает договор с садиком, берет на себя обязанность присматривать за детьми (своими и чужими), еду приносят из сада). Так вот, что мешает законодателям дать определение таких садов и написать чтот это относится только к данной форме дошкольного образования? [quote name='Томми' timestamp='1351612796' post='2855602'] Дорогуша тебе-волчица тамбовская. И я " в теме " репрессий ...к сожалению.... ССылочку на моих репрессированных и расстрелянных деда с бабкой дать или так поверишь ? [/quote] жду ссылку. И перестаньте хамить всем и всегда.
  14. [quote name='STar' timestamp='1351541411' post='2854477'] Ну не совсем. Не забывайте о людях малооплачиваемых профессий, без которых нам нельзя: учителя, врачи,воспитатели,музыканты, инженеры. Есть еще фанатики своего дела, которые не могут завести свой бизнес. [/quote] Согласна с вами. Не все могут зарабатывать большие деньги. И их дети в этом не виноваты. Вы все правильно написали, что есть ряд профессий, которые всегда будут малооплачиваемые. Как быть им? У детей таких родителей тоже должне быть шанс жить лучше.
  15. [quote name='Томми' timestamp='1351534753' post='2854311'] Вот когда твоих родственников расстреляют, тогда мы и скажем, что не так все плохо, ты преувеличиваешь, документы из архива нам это подтвердят [/quote] Дорогуша, мне не нужно тыкать и хамить. Я прекрасно знаю, что это твой "фирменный" стиль общения. Но все таки попробуй быть по вежливее. Если кто-то не в теме так называемых репрессий, то и не нужно на этот счет истерить и ёрничать.
  16. [quote name='Близняшка' timestamp='1351533514' post='2854278'] Да о каких малоимущих речь вообще идет, сейчас в сады по большей части попадают только льготники, а льготы у нас такие, что люди там далеко не малоимущие в основном. Просто сократят очередь таким образом (если введут такую плату). Сейчас что ли в сад легко малоимущим попасть? Что в лоб, что по лбу. [/quote] У нас в группу ходит девочка из проблемной семьи. Девочка очень тянется к знаниям. При введении оплаты за сад, перед ней закроются двери соц.лифта и у нее не будет будущего. Если у таких как она не будет шанса получить образование будет плохо и тем, кто имеет средства для оплаты обучения своим детям. Правило толпы еще никто не отменял.
  17. [quote name='ЭЛЬКА' timestamp='1351592413' post='2855066'] Значит все останется без повышения???? [/quote] На 2013 год скорее всего без повышения. Бюджет на следующий год еще не опубликовали
  18. [quote name='амариж' timestamp='1351515227' post='2853876'] интересно, с чем не согласитесь? с тем что никто вслух политического анекдота не мог рассказать? У меня чуть ли не все родственники со стороны отца репрессированы в 37( точнее отца моего отца- моего деда), они были признаны врагами народа и всех расстреляли, потом нам( моей бабушке с дедом) выдали бумагу о том, что они посмертно реабилитированы и их имена внесли в какую-то книгу, моя бабушка при регистрации брака отказалась брать фамилию мужа, тоже боялась репрессий, у второй бабушки с дедом - образования 4 класса( надо сказать абсолютно бесплатного), вот вам и доступное бесплатное образование в СССР, просто жили в деревне и ближайшая школа за 300 верст, а валенки иногда одни на всю семью были хорошо всегда там где нас нет и только где он равный старт-то? где равенство? [/quot ДАВАЙТЕ ПРО РЕПРЕССИИ в какой-нибудь другой темке подискутируем. Документы из архивов говорят что все было не так плохо, как последние 20 лет нам преподносят адепты "Мемориала". В этой теме обсуждают проблему введения платного образования. В частности, дошкольного. А не соглашусь я тем, что в прошлом была забота об инвалидах. По-моему мнению их просто забывли, просто делали вид что такой категории людей " инвалиды " - в СССР нет и не может быть. Не намного лучше к ним и их проблемам и сейчас. Но безусловно стало чуть полегче.
  19. [quote name='Шамаханская царица' timestamp='1351438223' post='2852854'] Мы с мужем из малоимущих семей и что??? Добились не малого своим трудом без чей - либо помощи. Да, на это ушло у нас 20 лет совместной жизни, мы не рожали ежегодно детей, т.к. осознаем необходимость в том, чтобы они были сыты, образованы и начинали свою жизнь имея небольшой " старт". Чего и вам желаем. А сидеть и ныть, что вам государство что- то должно нестоит. Работайте не 8 часов в неделю, а 24 и у вас все будет. [/quote] Из малоимущих, а в сад все таки ходили. Образование получили. Так вот и теперешним детям из малоимущих семей нужно тоже дать возможность, шанс своим трудом "выйти в люди".
  20. [quote name='амариж' timestamp='1351416514' post='2852628'] [b]Ежевика[/b], да не будет никогда для всех одинакового старта, вот по определению не будет и ни при каком строе и режиме, это утопия. Моему ребенку очередь в сад подошла , когда ей 6 лет было и мы на подготовку в школу ходили, я пошла в сад с 4.5 лет( хочу заметить, что это 70-е годы и начало 80-х, типа социализм), тоже мест не было в саду возле дома, а возить в юнгородок не было возможности, но я ж не лезла на баррикады, и мама моя не лезла, да и никому не советую. Любая эволюция, даже самая замедленная, лучше революции. И никто и никогда и ни при каком строе не будет думать и заботиться о наших детях и нас самих, никто нам в принципе и ничего не должен, халявы нет. Пока сам о себе не позаботишься -никто не позаботится. Моей соседкой дверь в дверь при социализме была семья с ребенком -инвалидом детства, мы с ней ровесницами были и дружили, и никогда пособия по инвалидности на приличное и безбедное существование не хватало, и ее мама была вынуждена сидеть дома и подрабатывать как максимум уборщицей, тк оставить ее надолго одну не могла, работал один папа.[b]Bulat[/b] тут мифы рассказывает о нашем беззаботном прошлом и тягостном и беспросветном будущем. И в прошлом не было ничего безоблачного, и так же кто работал в райкомах и прочих -комах имели разнообразные блага, недоступные простому населению, а простое население в очередях за сахаром по два дня выстаивали и писали на руках номера, и отдых за границей был доступен только избранным, а всем осталь ным - в деревню к бабушке , как максимум в пионерский лагерь. И педофилы были, просто об этом умалчивалось, я была в лагере году эдак в 85, пионерский лагерь " Спутник", так вот в нашем отряде 10летнюю девочку изнасиловали приехавшие к кому-то из вожатых и напившиеся приятели, был суд , их посадили вроде, только в газетах про подобные истории не писали и по ТВ не показывали, по ТВ показывали военно-патриотические и идеологически-правильные фильмы и какой-ть очередной съезд партии. Мы сейчас вот свободно тут писать может какое Путим- г-но и прочее, а тогда бы по тихому пришли к нам и увели в неизвестном направлении, и соседи наше имя вслух даже произносить бы боялись. Очень легко -ругать , не задумываясь Тут товарищ [b]Bulat[/b] всех заводит , а мы ведемся на провокации [/quote] Соглашусь только с тем, что инвалидам тогда было очень тяжело. Впрочем и сейчас не все хорошо.
  21. Bulat все правильно написала. Недопустимо введение платы за детский сад. Такими маленькими шажками население подводят к тому, что они должны будут платить за все. Можете аргументировать почему я и мои дети должны отказываться от того хорошего, что было внедрено в жизнь моего народа в СССР? И вы ошибаетесь - квартиры в СССР давали всем, и сады были для всех. Я ходила в заводской сад, далеко от дома, но рядом с работой родителей. Так было удобно всей семье. Сад у дома был, но нам было неудобно его посещать. Денег на сады сейчас хватает, просто их не нужно прикарманивать. У хорошей заведующей даже на те деньги, что ей выделяют все нормально. Просто заведующим и директорам школ нужно своевременно направлять правильно оформленные заявки на ремонт. Уметь грамотно формулировать и обосновывать свои запросы/потребности. Им легче поплакаться перед родителями и стребовать с них деньги. Правы те, кто пишет, что принятие закона лишит многих детей возможности получить дошкольное образование, увидеть, что в мире много интересно, элементарно быть накормленными. Просто получить шанс стать нормальными. Вы как-то забыли, что закон об образовании идет в одном пакете с законом о патронате. Закон об образовании просто позволяет начать работать на полную мощность системе по отъему детей. Все взаимосвязано. Те, кто пишет, что введение платы за сад их не касается или их существенно не заденет - просто курицы, не видящие (или не желающие видеть) дальше своего носа.
  22. [quote name='franch' timestamp='1351253613' post='2851075'] Вот Булат-истеричка волну погнал, а вы опять все переполошились. Я пока нигде не увидела четкой информации о повышении платы за сад в пять раз. В любом случае, это закон федеральный, а размеры оплаты и субсидий определяются в муниципалитетах. [/quote] И правильно что "погнала". Родительские комитеты и общественные организации по всей стране уже больше года ведут работу по противодействию этому закону, закону по ЮЮ и по здравоохранению. Просто вы первый раз услушали. Повышение будет с 1 января 2013 года, но скорее всего с 2015 (после Олимпиады). А по поводу муниципалитета - там много денег?
  23. [quote name='Karkusha' timestamp='1351253328' post='2851066'] [b]franch[/b], Конкретно в моем случае будет именно так. Чтобы оплатить посещение сада младшей дочки придется брать пенсию сына и ею оплачивать услуги сада...А выйти на работу я не могу по объективным причинам, да и ее хватит лишь чтобы сад оплатить, потому что на высооплачиваемой работе мне не дадут сидеть на больничных (там такие "работники" не нужны), а с 2-мя маленькими детьми, один из которых инвалид - это неизбежно. Вот и придется нашему папе вообще из командировок не возвращаться, сейчас он в них проводит 1,5 мес и 2 недели "дома", на работе с 8 до 5. Есть конечно другой вариант, отказать ребенку в дошкольном образовании и продолжать деградировать...Это лично моя ситуация, и мне страшно...Когда рожала второго, рожала в иной ситуации, думая, что хуже не будет, ну куда хуже еще..Оказывается может быть и хуже...И это еще ипотеки нет, а у кого она УЖЕ есть, и таких не мало... Вообщем я в ауте, и, видимо, не я одна... [/quote] Это пока у вас школы нет.Она тоже будет платной. И многие встанут перед выбором какому ребенку давать образование.
  24. [quote name='franch' timestamp='1351242504' post='2850785'] Ну, формально-то оно в некоторых странах есть, так сказать, "соцпакет". Но за этот соцпакет такие налоги дерут, что мало не покажется. Я очень сочувствую всем, кто не может заплатить за достойное образование, медобслуживание и прочие радости для своего ребенка. И понимаю, что никто от этого не завтрахован, сегодня ты богатый и здоровый, а завтра - бедный и больной. Но надо принять как данность: БЕСПЛАТНО ничего и нигде не бывает и не будет. Коммунизм так никто и не построил. Хочешь жить - умей вертеться. Ни одно государство не будет просто так раздавать блага своему населению. Повторюсь, в странах с "бесплатным" образованием, здравоохранением, высокими пособиями и т.п. тааакие налоги, что если вам такие ввести, вы пойдете и на березе удавитесь. В среднем это 50% от заработка. У нас, напомню, 13. Я бы, конечно, предпочла в идеале платить более высокий налог, но, боюсь, в нашей стране качественную "отдачу" получить не удастся, поэтому я согласна платить "на руки" и в сад, и в школу, и врачу. Если это легализуют официальной платой на счет с отчетами от администрации, куда средства потрачены, буду вполне удовлетворена. [/quote] Дело не в налогах, а в коррупции и в требовательности населения к услугам, оказывающимися на их налоги. Вы вот например знаете, что в саду детям яйца давали в 2011-2012 году по цене 48 рублей за десяток? Т.е. вместо того, чтобы выделенные гос-м средства расходовать, например на ремонт, они пойдут на оплату кому-то отдыха и т.д. [quote name='Karkusha' timestamp='1351247008' post='2850904'] Позволю себе не согласиться с Вами. Очень сомневаюсь, что мама из неблагополучной семьи (а именно такие семьи не смогут оплатить сад) сможет компенсировать отсутствие должного дошкольного образования. Во много благодаря системе образования дети из таких семей еще что-то могут получить...Таким образом, они становятся вообще никому не нужны. А благополучные семьи денег найдут, за этим и очередь снизится... мы налоги платим лишь для получения "бесплатных" социальных благ, таких как образование, лечение и защита...На самом деле это для нас не "бесплатно", мы уже за это заплатили, отдав 13%, а кто и больше...Таким образом мы за одно и тоже заплатим дважды - вот это уже круто... И еще. Если посудить, кто попадает в сад по очереди? Дети судей, прокуроров, милиции, изредка - многодетные, тжс, инвалиды...С первых и будут брать, она то заплатить смогут...Со своих как гриться и дерут... [/quote] Да, детей из неблагополучных семей банально накормят.
  25. [quote name='Близняшка' timestamp='1351233450' post='2850507'] Ну вы уж кислое с пресным не путайте. Если семья не сможет заплатить за детсад, это не значит, что они быдлота, и что они дошкольника выпихнут на улицу и не будут заниматься его воспитанием. Это значит, что ребенка будет дома воспитывать мама, теряя возможность заработка. [/quote] Это вы наивные. Мама будет сидеть дома. Только какая это будет мама? Издерганная, плачущая, угрюмая, которая не видит в жизни перспективы не для себя ни для своих детей. Если сейчас она зарабатывает и приносит деньги в семью. То с 1 января она будет вынуждена будет уволиться и не как она будет объяснять своим детям почему они теперь меньше едят мяса, фруктов, конфет. Почему теперь им родители не покупают билеты на аттракционы. И т.д и т.п. В 90-е годы моя соседка не могла платить за питание детей в саду, потому что не хватало денег. Дети сидели дома. В некоторое время на улицу не ходили, потому что не было денег не покупку теплой одежды. а часто едой были макароны с сахаром или макароны с маслом растительным. Мама работала учительницей в школе. Страшно было смотреть на этих детей. И да, проблемы с восприятием мира у них есть до сих пор. [quote name='franch' timestamp='1351270953' post='2851354'] А старую редакцию закона кто-нибудь читал? там прописана компенсация 80%? Потому что я здесь не вижу никаких указаний на отказ государства от содержания детсадов. Написано, что размер оплаты находится в компетенции муниципалитетов. Так что я, на самом деле, конечно, тоже не горю желанием платить 15 т.р., но поводов для истерик пока не вижу. [/quote] Посмотррите бюджет нашего муниципалитела на следующий год. [quote name='franch' timestamp='1351227121' post='2850366'] А вы уверены, что в странах развитого капитализма полно отличных государственных садов? Я бы тоже,конечно, не хотела 10-15 тысяч платить (не факт еще, что будем, про автономные сады тоже много кричали, наш сад стал автономным и ничего не изменилось), но то, как государство сейчас финансирует сады , какие зарплаты платит воспитателям и при этом сколько отчетов и прочей лабуды требует, а две трети необходимого в сад все равно родители покупают, говорит о том, что идеализировать старую систему дошкольного образования не стоит. [/quote] У вас пока финансирование идет по старому. Т.е. он получает все то, что было запланировано в прошлом году. Посмотрите новый бюджет на 2013 год. Старая система была нормальной- закупалось все за счет государства. Просто сейчас на дошкольное образование денег совершенно не хотят выделять. [quote name='амариж' timestamp='1351231452' post='2850451'] я бы тоже хотела сказать, что идеализировать старую систему дошкольного и школьного образования не стоит, у нас масса врачей в сове время выезжали на ПМЖ за границу, и ни где нет бесплатного образования и здравоохранения. Просто в нашем государстве можно получить тоже отношение и оснащение детских садов и школ , просто уже за гораздо большие деньги , чем сейчас, вот это действительно ужасно. Я по студентам своим могу судить как менятеся уровень образования в самаре и не в лучшую сторону, недавно меня удивила одна 20 летняя студенка, которая не знала кто такой Ленин [/quote] бесплатного нет. Есть низкие проценты для кредитов и хорошие зарплаты. Будет у нас % и зарплаты как там и вопросос не будет