Путеводитель по работе форума   ЗДЕСЬ   :connie_43:

 

Дорогие друзья!
Мы рады сообщить Вам, что для Вашего удобства мы стали еще ближе к Вам!
Прямая связь с организаторами и анонсы самых популярных закупок  в нашем
сообществе Viber

Узнавай из первых уст! Приглашайте знакомых и родных!

 

Не помните логин или пароль? Необходимо внести изменения в профиль? Требуется помощь в восстановлении доступа к аккаунту Клуба Шопоголиков? Напишите нам samarskie-roditeli@yandex.ru и мы вам обязательно поможем или воспользуйтесь кнопкой "Обратной связи!

 

Пожалуйста, не пишите в ЛС!

 

 

  • записи
    164
  • комментария
    4 392
  • просмотров
    24 346

Аргентина, или Да, но...

Эскада

555 просмотров

Или?

Принято считать, что человек, обратившийся за помощью, обязан принять ее в любом виде. Капризы клеймятся беспощадно и придирчиво.




15 комментариев


На первом курсе психфака - самом важном, конечно же - кто-то из маститых обычно объясняет: если человек в ответ на вопрос или запрос не согласен, то он с вами играет. Балуется, сволочь, или просто выпендривается. И варианты-то ему не подходят, и все-то ему не эдак, хочет движухи без результата, зараза такая.

 

 

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий

Я склоняюсь к варианту, что советы и ответы действительно могут быть отстойными. А требовательность человека какбэ не обсуждаются - раз попросил, жри, что дают.

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий

 

 

если человек в ответ на вопрос или запрос не согласен, то он с вами играет.

 

Насколько я помню и понимаю, в  "да, но" человек как раз таки согласен, но ))) тут же находится "но".

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий

 

Насколько я помню и понимаю, в "да, но" человек как раз таки согласен, но ))) тут же находится "но".

Вот и я думаю. Раз есть "но" - значит, вариант не подходит?

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий

Не подходит, но не обязательно потому, что плох. Испрашивающий совета вроде бы и рад его употребить, только "но" в виде каких-то обстоятельств мешает. Там в принципе задача найти подходящий вариант не первоочередная.

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий

Если спрашиваю помощи, а человек, в силу обстоятельств, убеждений, предлагает вроде бы решение, но неосуществимое для меня, "да" будет выражением благодарности за участие, а "но" объяснением, почему не могу последовать совету.

Иногда просьба о помощи может быть попыткой разобраться, что же на самом деле хочешь.

Не понимаю, почему отказ от предлагаемого решения проблемы может быть оскорбительным. Просящий помощи может не упомянуть о какой-либо детали, в корне меняющей суть, а слушающий - просто не так понять. Или не иметь достаточно опыта в этой области.

Если же индивидуум с завидной периодичностью грузит окружающих, тогда да , вероятнее всего, помощь ему нужна в последнюю очередь.

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий

 

А при чём тут Аргентина ? :duma:

Игра такая у студентов психфака - когда любой ответ заведомо неправильный.

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий

 

Не подходит, но не обязательно потому, что плох. Испрашивающий совета вроде бы и рад его употребить, только "но" в виде каких-то обстоятельств мешает. Там в принципе задача найти подходящий вариант не первоочередная.

 

Просто я думаю, что это не манипуляция, как принято считать)))

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий

 

Если спрашиваю помощи, а человек, в силу обстоятельств, убеждений, предлагает вроде бы решение, но неосуществимое для меня, "да" будет выражением благодарности за участие, а "но" объяснением, почему не могу последовать совету.Иногда просьба о помощи может быть попыткой разобраться, что же на самом деле хочешь.Не понимаю, почему отказ от предлагаемого решения проблемы может быть оскорбительным. Просящий помощи может не упомянуть о какой-либо детали, в корне меняющей суть, а слушающий - просто не так понять. Или не иметь достаточно опыта в этой области.Если же индивидуум с завидной периодичностью грузит окружающих, тогда да , вероятнее всего, помощь ему нужна в последнюю очередь.
Может быть оскорбительным, и люди могут искренне негодовать и возмущаться, что вариант отвергли. Утрирую, конечно, но это довольно частая реакция на разборчивость.

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий

 

 

Там в принципе задача найти подходящий вариант не первоочередная.

 

я думаю это ключевое дифф признак

 

Это может быть манипуляцией если цель: "попробуй придумай что-нибудь, к чему я не смогу придраться." призом задающему вопрос идет чувство уверенности и превосходства, когда все советчики капитулируют :) 

 

насчет требовательности соглашусь с тобой, Аня. начнешь углубляться в детали, на тебя сразу рявнут: Тебе ехать надо или шашечки?! 

 

а вот еще: манипулятор прикидывается беспомощным, растерянным, сомневающимся, вобщем легкой добычей для того, кто хочет жизни поучить помочь, потому что игра двусторонняя.:)  он так вяленько отбрыкивается, не "нет, мне это категорически не подходит", а "да, но", и советчики поначалу не догоняют что это игра. :) 

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий

Может быть оскорбительным, и люди могут искренне негодовать и возмущаться, что вариант отвергли. Утрирую, конечно, но это довольно частая реакция на разборчивость.

Аня, не надо спрашивать советов у тех, кто глупее тебя, и не придется отвергать их. )

Правило номер ноль.

Да, но, обычно означает "Вы не сечете ситуацию". Так если не секут, или не могут сечь, лучше не спрашивать.

А "да, но" применяют обычно к равным или старшим по званию в значении "мне лень стараться". 

Сынок, пойди работай: "да, но ты же знаешь, сейчас без взятки не устроишься".

Дочка, не гуляй: "да, но разве так замуж выйдешь?"

 Манипуляция и есть. )

Ситуации мозгового штурма и коллегиального принятия решений исключаем. Люди умеют быть уважительными, если им НАДО твой совет. Даже те кто в три раза старше.

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий

Маша, ты опять кругом права.

Единственное - я бы исключила дочки-матери из круга подозреваемых, в родительско-детских без полулитра не разберешься))))

 

С советами вообще - бывает так, что нарываешься на дутую компетенцию. А она тебе зубами в ляжку :D

 

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий

что это за фигня? помощь и советы - разные вещи. если просишь, например, денег или с ребенком пару часов посидеть, это просьба о помощи. а "ой, мамочки, муж-начальник-ребенок все нервы измотали, чего делать с ними окаянными" - это разумеется так, по-пи-з-дить. и в этом случае на фиг не нужны ничьи советы. нужно сочувствие, поддержка, остановка в мыслях, и уже как результат самостоятельное принятие собственного решения. какая же и где манипуляция? или вы все прямо бросаетесь исполнять, что бы вам там не насоветовали?! даже если как считается кто-то дюже умный?)))))

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий

Просто я думаю, что это не манипуляция, как принято считать)))

 

У меня стойкое ощущение, что советчик просто пытается порулить чужой жизнью, если обижается на отвергание совета. Особенно, если звонит и спрашивает "Ну ты что, сделала, как я сказала?" :)

Иначе, почему обижается, не понятно.

А если не манипуляция, то что? Паразитирование?

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас